انجمن تخصصی فلزیاب و ردیاب
تاریخ : پنج شنبه 24 آبان1403 - 8:58pm



این موضوع قفل شده است. نمی توانید پستی را ویرایش و یا پاسخی ارسال کنید.  [ 953 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 79 , 80 , 81 , 82 , 83 , 84 , 85 ... 96  بعدی
 اى کاش ... 
نویسنده پیغام
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: سه شنبه 3 دی1392 - 7:32pm
پست: 1181
Soheil2014 نوشته است:
rostam نوشته است:
با سلام
دوستان در خصوصی خواستار مطالبی بودند در رابطه با نحوه محاسبه فرکانس ارتعاشی یا مقدار پسماند مغناطیسی اجسام
دوستان خوبم برای تشریح این مسئله بسیار پیچیده ابتدا باید مقدار [size=150]نیرو ها ی مغناطیسی[/size] در هسته های زمین رو بشناسید که جدیدن دانشمندان امریکایی مقدار میدان در هسته زمین را 25 گاوس و در لایه های سطحی 5 گاوس اندازه گرفته اند که این مقدار با 4 درجه انحراف نسبت به شمالگان و جنوبگان واقعی است با این تفسیر و تبدیل از قوانیین ماکسول میتوان به مقدار ارتعاش رسید (از انتگرال گیری سطح دامنه مرتعش شده ) (نیمه عمر )(زاویه قرار گیری)(زمان تحت تاثیر ) و ........
که در این مسئله کمیتهای زیادی برای محاسبه دقیق مد نظر میباشد که با ناچیز گرفتن بعضی از کمیتها میتوان به فرمول تقریبی زیر رسید
جرم اتمی عنصر تقسیم بر عدد نیمه عمر عنصر ضربدر 2.1 برابر مقدار میدان مغناطیسی در منطقه(بر واحد هرتز )ضربدر عدد 100 که میشود مقدار فرکانس میدان مغناطیسی ارسالی از اون عنصر در طول عمر اول
مثال طلا
جرم اتمی -165 تا 205 (طلای عمومی 189)
نیمه عمر 186.1
میدان فرکانس در لایه اول -25 هرتز
که میشود:5331.810 هرتز
البته با تلرانس مثبت و منفی 5 درصد -که البته با دقت هنوز قابل اندازه گیری نمیباشد
سعی کردم خلاصه توضیح دهم امیدوارم مثمر ثمر باشد
برای جدول عناصر و اعداد مربوطه به سایت زیر مراجعه کنید
http://www.ptable.com/?lang=fa
موفق باشید


رستم جان نیروی مغناطیسی چیه؟؟ به چی وارد میشه؟ معلوم نیست چی میگی! کدوم قوانین ماکسول؟یه منبع موثق بذار.

دوست من خیلی ساده توضیح دادم اگر واقعا نمیدونید نیروی مغناطیسی چیه (همون چیزی که باعث میشه هدف شما فرکانس بسازه و شما با انتنها اونو بگیرید )
میتونید تو ویکی پیدیا در رابطه با میدانهای مغناطیسی و قوانین مربوطه اطلاعات پایه ای بدست بیارید
نتایج بدست اومده حاصل محاسبات خود من و برسی با چند تن از فیزکدانان خبره است


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:04pm
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12784
rostam نوشته است:
همونطور که میدونید میدان زمین در حال تغییر است و در حالت کنونی 4 درجه با شمال و جنوب اسمی فرق داره که این زاویه باعث تغییر مقدار نیروی مغناطیسی وارد بر اون هدف دستی که تحت میدانه میشود
که با تقسیم فرکانس پایه به کسینوس 4 درجه عدد 25.6 فرکانس پایه بدست میاد که در خط استواست
جواب اونایی که میگفتن 25.6 از کجا اومده


جسارتا حاصل تقسیم 25 بر کسینوس 4 درجه میشه 25.06 نه 25.6 ! همین اشتباه به ظاهر ساده کافیه تا در چنین کارهای حساس و دقیقی کار به شکست بکشه. البته اگر واقعا چنین محاسبه ای به ردیابی ربط داشته باشه.
کلا مسائل علمی که شما میفرمایین بفرض درست بودن مشخص نیست چه ارتباطی به ردیابی دارن. بعنوان مثال بحث طول آنتن و ارتباطش با فرکانس چنانکه ما بارها تست کردیم هیچ ربطی نداره. مثلا طول موج فرکانس 25 هرتز میشه 12 هزار کیلومتر که اصلا هیچ ربطی به اندازه حداکثر نیم متری آنتنهای ما نداره! یا بحث ضرایب فرکانسی که در پستهای قبلی فرمودین طبق تستها درست نیست چون مثلا اگر فرکانس X مربوط به ردیابی طلا باشه الزاما مضاربش دیگه فرکانس ردیابی طلا نیست و این کار رو مشکل تر کرده. در واقع این چیزی هست که در عمل دیده میشه حالا اینکه حرف شما از یک زاویه علمی خاص درسته فایده ای برای جوابگیری عملی نداره.
در مجموع بنده هم این درخواست رو دارم که اگر مجموع این توضیحات تئوریک نظریه شما بر اساس مطالعات علمی هست خب بفرمایین نظریه خود شماست. ولی اگر مرجع مشخصی دارین که ارتباط این مباحث تئوریک با بحث ردیابی رو ثابت میکنه خوشحال میشیم رفرنس معرفی کنین. باز هم تاکید میکنم ارتباط این مباحث با ردیابی مهمه وگرنه تمام این چیزهایی که فرمودین بخودی خود میتونن درست باشن و در مقالات و کتابها ذکر شدن.


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:05pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: دوشنبه 2 دی1392 - 7:54pm
پست: 543
سلام.
جناب سیگنال با این اوضاع با فانکشن نمیتونیم نتیجه درست و حسابی بگیریم. پروژه(البته اسمش رو نمیشه گذاشت پروژه) فعلا منتفی هستش تا ببینیم رستم با این نظریه هاش چی کار میکنن! (-|



ایمان , راستی و خوش رویی = گنج واقعی


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:07pm
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: جمعه 23 مرداد1394 - 1:13pm
پست: 108
Soheil2014 نوشته است:
سلام.
جناب سیگنال با این اوضاع با فانکشن نمیتونیم نتیجه درست و حسابی بگیریم. پروژه(البته اسمش رو نمیشه گذاشت پروژه) فعلا منتفی هستش تا ببینیم رستم با این نظریه هاش چی کار میکنن! (-|

داداش شما با رستم چکار داری؟
ایشون پروژه خودش رو داره انجام میده و شما هم اگر امکان داره روی فانکشن خودتون کار کنید بلکه از اون بشه نتیجه گرفت


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:12pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: دوشنبه 2 دی1392 - 7:54pm
پست: 543
rostam نوشته است:
Soheil2014 نوشته است:
rostam نوشته است:
با سلام
دوستان در خصوصی خواستار مطالبی بودند در رابطه با نحوه محاسبه فرکانس ارتعاشی یا مقدار پسماند مغناطیسی اجسام
دوستان خوبم برای تشریح این مسئله بسیار پیچیده ابتدا باید مقدار [size=150]نیرو ها ی مغناطیسی[/size] در هسته های زمین رو بشناسید که جدیدن دانشمندان امریکایی مقدار میدان در هسته زمین را 25 گاوس و در لایه های سطحی 5 گاوس اندازه گرفته اند که این مقدار با 4 درجه انحراف نسبت به شمالگان و جنوبگان واقعی است با این تفسیر و تبدیل از قوانیین ماکسول میتوان به مقدار ارتعاش رسید (از انتگرال گیری سطح دامنه مرتعش شده ) (نیمه عمر )(زاویه قرار گیری)(زمان تحت تاثیر ) و ........
که در این مسئله کمیتهای زیادی برای محاسبه دقیق مد نظر میباشد که با ناچیز گرفتن بعضی از کمیتها میتوان به فرمول تقریبی زیر رسید
جرم اتمی عنصر تقسیم بر عدد نیمه عمر عنصر ضربدر 2.1 برابر مقدار میدان مغناطیسی در منطقه(بر واحد هرتز )ضربدر عدد 100 که میشود مقدار فرکانس میدان مغناطیسی ارسالی از اون عنصر در طول عمر اول
مثال طلا
جرم اتمی -165 تا 205 (طلای عمومی 189)
نیمه عمر 186.1
میدان فرکانس در لایه اول -25 هرتز
که میشود:5331.810 هرتز
البته با تلرانس مثبت و منفی 5 درصد -که البته با دقت هنوز قابل اندازه گیری نمیباشد
سعی کردم خلاصه توضیح دهم امیدوارم مثمر ثمر باشد
برای جدول عناصر و اعداد مربوطه به سایت زیر مراجعه کنید
http://www.ptable.com/?lang=fa
موفق باشید


رستم جان نیروی مغناطیسی چیه؟؟ به چی وارد میشه؟ معلوم نیست چی میگی! کدوم قوانین ماکسول؟یه منبع موثق بذار.

دوست من خیلی ساده توضیح دادم اگر واقعا نمیدونید نیروی مغناطیسی چیه (همون چیزی که باعث میشه هدف شما فرکانس بسازه و شما با انتنها اونو بگیرید )
میتونید تو ویکی پیدیا در رابطه با میدانهای مغناطیسی و قوانین مربوطه اطلاعات پایه ای بدست بیارید
نتایج بدست اومده حاصل محاسبات خود من و برسی با چند تن از فیزکدانان خبره است

تو فیزیک میدونی ما بی سوادیم.

میفرمایید نیرو، خب دقیقا چه نیرویی و بین چه ابجکت هایی قرار داره؟(شاید منظورتون میدان مغناطیسی هستش)



ایمان , راستی و خوش رویی = گنج واقعی


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:17pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: سه شنبه 3 دی1392 - 7:32pm
پست: 1181
حمید نوشته است:
rostam نوشته است:
همونطور که میدونید میدان زمین در حال تغییر است و در حالت کنونی 4 درجه با شمال و جنوب اسمی فرق داره که این زاویه باعث تغییر مقدار نیروی مغناطیسی وارد بر اون هدف دستی که تحت میدانه میشود
که با تقسیم فرکانس پایه به کسینوس 4 درجه عدد 25.6 فرکانس پایه بدست میاد که در خط استواست
جواب اونایی که میگفتن 25.6 از کجا اومده


جسارتا حاصل تقسیم 25 بر کسینوس 4 درجه میشه 25.06 نه 25.6 ! همین اشتباه به ظاهر ساده کافیه تا در چنین کارهای حساس و دقیقی کار به شکست بکشه. البته اگر واقعا چنین محاسبه ای به ردیابی ربط داشته باشه.
کلا مسائل علمی که شما میفرمایین بفرض درست بودن مشخص نیست چه ارتباطی به ردیابی دارن. بعنوان مثال بحث طول آنتن و ارتباطش با فرکانس چنانکه ما بارها تست کردیم هیچ ربطی نداره. مثلا طول موج فرکانس 25 هرتز میشه 12 کیلومتر که اصلا هیچ ربطی به اندازه حداکثر نیم متری آنتنهای ما نداره! یا بحث ضرایب فرکانسی که در پستهای قبلی فرمودین طبق تستها درست نیست چون مثلا اگر فرکانس X مربوط به ردیابی طلا باشه الزاما مضاربش دیگه فرکانس ردیابی طلا نیست و این کار رو مشکل تر کرده. در واقع این چیزی هست که در عمل دیده میشه حالا اینکه حرف شما از یک زاویه علمی خاص درسته فایده ای برای جوابگیری عملی نداره.
در مجموع بنده هم این درخواست رو دارم که اگر مجموع این توضیحات تئوریک نظریه شما بر اساس مطالعات علمی هست خب بفرمایین نظریه خود شماست. ولی اگر مرجع مشخصی دارین که ارتباط این مباحث تئوریک با بحث ردیابی رو ثابت میکنه خوشحال میشیم رفرنس معرفی کنین. باز هم تاکید میکنم ارتباط این مباحث با ردیابی مهمه وگرنه تمام این چیزهایی که فرمودین بخودی خود میتونن درست باشن و در مقالات و کتابها ذکر شدن.

با سلام
دوست خوبم خوشحالم که حضور دارید
خدمتون باید عرض کنم که علم فیزیک ترکیب منطقی قوانین مختلف و رسیدن به قوانین جدید است
به طور مثال سرعت برابر است تغیرات زمان در تغییرمکان که اگر دقت کنید زمان مقوله خود را دارد و تغییر در مکان مقوله خود را
البته ببخشید که این مثال ساده را زدم خواستم تفهیم برای بقیه دوستان هم ساده باشد
در بحث مکانیک مغناطیس روابط مربوطه اعلام شده (فرمولها رو در زیر قرار میدهم -فقط برای علاقه مندان به تنهایی ربطی به ردیابی نداره)که از اعلام بحث تحلیلی اون تا ثبتش معذورم و در این سایت صرفا در مورد آشکار سازی یک میدان غریبه در یک میدان مادربسطهای لازم رو دادم و خدمت دوستان اعلام میکنم و با توجه به اینکه قوانین فیزیک قبل از اثبات فرضیهای بیش نیست بحث اثبات در این مورد (ردیابی فلز محبوس در خاک ) را دوستان با سیمیلاتورهای منطقی انجام بدن
با تشکر به خاطر دقت بالای شما و اهمیت به همه مطالب شما درست میفرمایید 25.06 صحیح است با عرض پوزش
در رابطه با ارتباط فرکانس به طول انتن : طول انتن در بحث ارسال امواج رادیویی مهم است ما امواج انرژی دار ارسال میکنیم (امواج الکترو مغناطیسی حامل بر امواج رادیویی)
ممنون از شما


سطح دسترسی لازم برای مشاهده فایل های پیوست شده در این پست را ندارید.


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:35pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: سه شنبه 3 دی1392 - 7:32pm
پست: 1181
تو فیزیک میدونی ما بی سوادیم.

میفرمایید نیرو، خب دقیقا چه نیرویی و بین چه ابجکت هایی قرار داره؟(شاید منظورتون میدان مغناطیسی هستش)[/quote]

فیزک دان عزیز اینطوری بگم متوجه میشید
نیروی لورنتس در فیزیک به صورت نیروی وارد بر بار نقطه‌ای در میدان الکترود مغناطیسی تعریف می‌شود. این نیرو با استفاده از رابطه زیر که شامل میدان‌های الکتریکی و مغناطیسی است بیان می‌شود:

\mathbf{F} = q (\mathbf{E} + \mathbf{v} \times \mathbf{B}),
که در آن

F نیروی لورنتس برحسب نیوتون
E میدان الکتریکی بر حسب ولتر بر متر
B میدان مغناطیسی بر حسب تسلا
q بار الکتریکی ماده بر حسب کولمب
v سرعت لحظه‌ای ذره بر حسب متر بر ثانیه.
× علامت ضرب برداری است.
به طور معادل عبارت زیر برای پتانسیل برداری و پتانسیل اسکالر است:

\mathbf{F} = q (- \nabla \phi - \frac { \partial \mathbf{A} } { \partial t } + \mathbf{v} \times (\nabla \times \mathbf{A})),
که در آن

∇ و ∇ × به ترتیب گرادیان و کرل هستند.
A و ɸ پتانسیل مغناطیسی برداری و پتانسیل الکترواستاتیک می‌باشند که توسط فرمول‌های زیر به E و B ارتباط پیدا می‌کنند:
\mathbf{E} = - \nabla \phi - \frac { \partial \mathbf{A} } { \partial t }
\mathbf{B} = \nabla \times \mathbf{A}.


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:39pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: سه شنبه 3 دی1392 - 7:32pm
پست: 1181
فرمولها جایگذاری نشد در فایل ارسالی موجود است


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:42pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: سه شنبه 3 دی1392 - 7:32pm
پست: 1181
با سلام فیزکدان شاید دنبال رابطه نیرو با میدان باشید جلوتر خودم بگم با یک مثال ساده از الکترو موتور
نیروی مغناطیسی (q v × B) می‌تواند به عنوان نیروی جنبشی الکترو متوری (emf) در نظر گرفته شود که این پدیده در بسیاری از ژنراتورها اتفاق می‌افتد وقتی یک ماده رسانا در میدان مغناطیسی حرکت می‌کند. نیروی مغناطیسی بر الکترون‌های سیم نیرو دار می‌کند و این باعث به وجود آمدن emf می‌شود و emf باعث حرکت سیم می‌شود. در سایر ژنراتورها در حالی که رسانا ساکن است آهن‌ربا حرکت داده می‌شود در این حالت emf باعث ایجاد نیروی الکتریکی qE می‌شود در این حالت نیروی الکتریکی به دلیل میدان مغناطیسی متحرک ایجاد می‌شود و این نیروی emf القایی را ایجاد می‌کند که توسط رابطه ماکسول فاراده توصیف می‌شود. هر دو این emfها با این که منشاء متفاوت دارند با یک رابطه که شار مغناطیسی وارد بر سیم نامیده می‌شود محاسبه می‌شوند (قانون القای فاراده) نسبیت خاص انیشتن تا حدودی باعث درک بهتر این پدیده شد. در واقع نیروهای الکتریکی و مغناطیسی دو روی نیروی واحد الکترو مغناطیس هستند.


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:48pm
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12784
rostam نوشته است:
با سلام
دوست خوبم خوشحالم که حضور دارید
خدمتون باید عرض کنم که علم فیزیک ترکیب منطقی قوانین مختلف و رسیدن به قوانین جدید است
به طور مثال سرعت برابر است تغیرات زمان در تغییرمکان که اگر دقت کنید زمان مقوله خود را دارد و تغییر در مکان مقوله خود را
البته ببخشید که این مثال ساده را زدم خواستم تفهیم برای بقیه دوستان هم ساده باشد
در بحث مکانیک مغناطیس روابط مربوطه اعلام شده (فرمولها رو در زیر قرار میدهم -فقط برای علاقه مندان به تنهایی ربطی به ردیابی نداره)که از اعلام بحث تحلیلی اون تا ثبتش معذورم و در این سایت صرفا در مورد آشکار سازی یک میدان غریبه در یک میدان مادربسطهای لازم رو دادم و خدمت دوستان اعلام میکنم و با توجه به اینکه قوانین فیزیک قبل از اثبات فرضیهای بیش نیست بحث اثبات در این مورد (ردیابی فلز محبوس در خاک ) را دوستان با سیمیلاتورهای منطقی انجام بدن
با تشکر به خاطر دقت بالای شما و اهمیت به همه مطالب شما درست میفرمایید 25.06 صحیح است با عرض پوزش
در رابطه با ارتباط فرکانس به طول انتن : طول انتن در بحث ارسال امواج رادیویی مهم است ما امواج انرژی دار ارسال میکنیم (امواج الکترو مغناطیسی حامل بر امواج رادیویی)
ممنون از شما


خواهش میکنم.
خب بنده در زمینه فرستنده گیرنده های رادیویی تجربیاتی عملی داشتم و در ردیابی هم همینطور. ولی اینجا ما موج رادیویی خاصی نداریم که فرکانسش به طول آنتن ربطی داشته باشه. مثلا اگر ما طول آنتن رو بر اساس تجربه حدود 45 سانت انتخاب میکنیم ؛ طبق نظر شما و با توجه به اینکه طول آنتن باید حداقل یک چهارم طول موج فرکانس موج حامل باشه ؛ پس ما باید فرکانسی حدود 167 مگاهرتز رو داشته باشیم که مطمئنا چنین چیزی در هیچ ردیابی وجود نداره! حالا میشه با یک مثال عملی و با اعداد ثابت کنین چرا طول آنتن 45 سانت خوب جواب میده؟


یکشنبه 15 شهریور1394 - 10:53pm
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
این موضوع قفل شده است. نمی توانید پستی را ویرایش و یا پاسخی ارسال کنید.   [ 953 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 79 , 80 , 81 , 82 , 83 , 84 , 85 ... 96  بعدی

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: کاربر عضو شده ای موجود نیست. و 7 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

انجمن و سایت تخصصی فلزیاب و ردیاب با حضور اساتید مجرب - طراحی و ساخت و خرید و فروش مدارات الکترونیک و کیت و نقشه مدار دستگاههای پر قدرت فلز یاب و رد یاب با قیمت مناسب - دستگاه گنج یاب و دفینه یاب و گنجیاب جهت جستجوی طلا - بهترین و قویترین طلایاب و سیستم تصویری و فلزیاب پالسی و توباکس - آموزش اپراتوری ردیاب - best site / forum for metal detector (PI, VLF, Two Box, ...) , lrl , felezyab , felez yab systems to find treasure