نویسنده |
پیغام |
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12784
|
afshin نوشته است: اساتيد عزيز, به نظرم بشه با يک شبيه سازي کوچک و تست ساده اثر مغناطیسی قطبين رو بطور کامل بررسي کرد! و بصورت قطعي مطمئن شد که اين قضیه روی دستگاه تاثیر داره يا نداره و اگر تاثیر داره با ازمايش و انجام شگرد هاي مختلف مثلا شيلد اهني يا تغییر در مدارو.... اونو خنثی کرد. و اون استفاده از يک يا چند اهن رباست, به اين صورت که دستگاه رو ثابت در جايي قرار بديم و اهن ربا رو اطراف دستگاه با فواصل مختلف حرکت بديم! دوستان هم ميتونن اين ازمايش رو اجرا کنند و تکلیف اين قضيه معلوم بشه. بله پیشنهاد خوبیه! این تست رو در منزل هم میشه انجام داد. همونطور که عقربه یک قطبنما در نزدیکی آهنربا تغییر جهت میده ؛ اگر آهنربا رو از بیرون جعبه به جاهای مختلف اون نزدیک کنیم مشخص میشه چه تاثیری داره. البته باید فاصله کم و در حد سانتیمتری باشه و در عین حال تاثیر وجود دست هم لحاظ بشه! فقط باید اثر حضور آهنربا در اطراف جعبه تست بشه. از طرفی هم ممکنه امواج محیط منزل تا حدی قوی باشن و جوری سنس بشن که دیگه نقش آهنربا زیاد مشخص نشه! چون امواج رادیویی در محیط بیرون شدت کمتری نسبت به نویزهای مختلف در محیط منزل دارن. بهرحال فکر میکنم چند نفر از دوستان اگر در شرایط مختلف تست کنن تا حدودی مشخص میشه.
|
سه شنبه 22 فروردین1396 - 11:54pm |
|
|
hoshyar191
کاربر حرفه ای
تاریخ عضویت: سه شنبه 24 اردیبهشت1392 - 9:00am پست: 768
|
دوستان خسته نباشید. ما میتوانیم سیم پیچ را به شکل مارپیچ یا حلزونی روی خود فیبر طراحی کنیم ، یعنی از لایه مسی چسبیده به فیبر استفاده کنیم، مشابه این کار را میتوان در بعضی از کیتهای فرستنده اف ام ، مشاهده نمود. در حالتی هم میتوان فقط سیم پیچ فعلی را با یک شیلد آهنی حفاظت نمود مثلا استفاده از بدنه if رادیو ، اگه اشتباه نکنم آهنی هست ، و سپس کل مدار شیلد آلومینیومی بشه .
علم گنج بزرگیست که با خرج کردن تمام نمی شود.
|
چهارشنبه 22 فروردین1396 - 12:21am |
|
|
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12784
|
طراحی سیم پیچ روی فیبر که بهش استریپ لاین هم گفته میشه در مجموع کار جالبی نیست چه برسه برای این مدار! چون دست ما رو از نظر تغییر مقدار یا جهت سیم پیچ میبنده. در عین حال هر نوع سیم پیچی کمی حساسیت به مغناطیس رو داره. ایده شیلد آهنی برای سیم پیچ شاید جالب باشه ولی باید دقت کرد این باکس آهنی باید به اندازه کافی با خود سیم پیچ فاصله داشته باشه وگرنه ظرفیتش رو بیشتر میکنه.
|
چهارشنبه 22 فروردین1396 - 12:29am |
|
|
mstar
کاربر فعال
تاریخ عضویت: پنج شنبه 11 دی1393 - 11:02pm پست: 102
|
ممنون مهندس اون نانو تسلا یی که نوشتم مهندس مثلا برای میدان عمودی 40910 نانو تسلا هستش که از مقدارش در حالت افقی خیلی بیشتره اون نقطه رو اشتباهی گذاشتم. البته مهندس من هم با نظر شما موافقم که در جهت عمود یعنی رو به آسمون و زمین امواج بیشتری دریافت میشه ولی تو این دو حالت دوستان میگن اگه آنتنو دربیاریم و مدار رو هم شیلد کنیم دیگه نه تنها امواج رادیویی رو دیتکت نمیکنه بلکه میدان مغناطیسی رو هم دیگه سنس نداره در حالی که تغییرات میدان مغناطیسی در این راستا خیلی بیشتر از راستاهای افقیه. مشکل اینجاست که اگر سنس میدان توسط اون سلف صورت میگیره در این حالت هم باید سنس میدان مغناطیسی داشته باشیم چون بر خلاف امواج رادیویی ، میدان مغناطیسی از شیلد عبور میکنه و به راحتی به سلف میرسه و دیگه به آنتن برای سنس میدان مغناطیسی نیازی نیست و باید همچنان سنس میدان مغناطیسی در حالت رو به آسمان و زمین افزایش پیدا کنه ولی نتایجی که آقا سعید گفتن چیز دیگه ای میگه. پس نتیجه میشه که اون آنتن که جدا شده در حقیقت نقش اصلی گیرنده میدان مغناطیسی رو داره بازی میکنه و در حالت افقی هم نتیجه میشه که اگر آنتن رو دربیاریم دیگه سلف هر جور هم که نصب بشه افقی یا عمودی دیگه سنس میدان مغناطیسی نخواهیم داشت. بنابراین اگه آنتن متصل باشه عمود بودن یا افقی بودن سلف نقشی نخواهد داشت و این آنتنه که میدان مغناطیسی رو دیتکت میکنه. البته مهندس من هم قبول دارم میدان های مغناطیسی رو سلف هم اثر میزارن ولی احتمالا در برابر اثری که رو آنتن دارن این اثر میدان ها روی سلف قابل چشم پوشیه. البته باید دوستان آزمایش کنن ببینن آیا بدون آنتن و در حالت شیلد و بدون شیلد همچنان سسیستم به قطب ها حساسه یا نه؟ اگر حساس بود که بقول شما میشه با عمود گذاشتن سلف اثرات رو به حداقل رسوند ولی اگر حساس نبود اونوقت نتیجه بالا تایید میشه که باید یه فکری برای آنتن کرد نه سلف.
آخرین بار توسط mstar در چهارشنبه 22 فروردین1396 - 2:31am ویرایش شده است، در کل 1 بار ویرایش شده است.
|
چهارشنبه 22 فروردین1396 - 2:09am |
|
|
mstar
کاربر فعال
تاریخ عضویت: پنج شنبه 11 دی1393 - 11:02pm پست: 102
|
البته شاید بشه گفت تنها وقتی اثرات میدان مغناطیسی روی سلف در خروجی مدار دیده میشه که آنتن هم به مدار متصل باشه و امواج رادیویی رو وارد مدار کنه. البته این دیگه تحلیلش یکمی سخت میشه چون در حالت ثابت رو به قطب شاید مقدار بسیار کمی رو مشخصات سلف، میدان اثر بزاره ولی این نهایتا منجر به تغییر فرکانس نوسانگر LC میشه و میدان مغناطیسی ثابت نمیتونه در حالت سیستم بدون حرکت ولتاژی رو به سلف اعمال کنه.
|
چهارشنبه 22 فروردین1396 - 2:20am |
|
|
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12784
|
بله خب مشخصه هر هزار نانو تسلا معادل یک میکروتسلا هست. البته ما اینجا با مقیاس نانو سر و کار نداریم که دقیقش مطرح باشه چون امکان نداره میدان مغناطیسی در حد تنها چند نانو تسلا روی چنین سیم پیچی اثر محسوس داشته باشه! حتی سنسورهای مگنتومتر حرفه ای که مخصوص این کار هستن نمیتونن مقیاس نانو رو بدرستی تشخیص بدن. لذا اگر اثری در این رابطه وجود داشته باشه بلحاظ تغییر در مقیاس میکرو تسلا هست. کما اینکه این تفاوت فاحش در راستای شمال-جنوب نسبت به شرق-غرب دیده میشه. سنس به سمت آسمان و زمین رو فعلا کار نداریم و در موردش صحبت کردیم. اما در مورد اینکه بدون آنتن دستگاه دیگه به جهات جغرافیایی هم حساس نیست ؛ عرض کردم اگر مساله حتی تغییر اندک میزان ظرفیت سیم پیچی با این شرایط خاص در حالت قرارگیری در راستاهای مغناطیسی زمین باشه ؛ تاثیرش بصورت تغییر دادن میزان عبور دهی امواج رادیویی خواهد بود! طبیعتا اگر چنین حالتی رو در نظر بگیریم باید موج رادیویی وجود داشته باشه که تفاوت در سیم پیچ سبب قوی یا ضعیف شدنش بشه! وگرنه که اگر آنتن رو برداریم و موج رادیویی در حد آشکار سازی وجود نداشته باشه حتی بود و نبود سیم پیچ هم دیگه تاثیری نداره چه برسه تغییر در ظرفیتش! توجه کنین تقویت کننده مدار در رنج فرکانس رادیویی خاصی کار میکنه و بخودی خود اصلا کاری با مغناطیس سیم پیچ نداره و هر تفاوتی فقط در حضور امواج رادیویی مورد نظر معنی پیدا میکنه! لذا من با این مطلب که خود آنتن تلسکوپی به مغناطیس حساس باشه موافق نیستم. بهرحال یکی از همون 4 دلیلی که برای اثر قطبنمایی ذکر کردم میتونه وجود داشته باشه که تک به تک باید بررسی بشه. فعلا منتظر فیلمی واضح از اثر قطبنمایی در این دستگاه هستیم! هیچ اثری روی این سیم پیچ در شرایط حضور امواج رادیویی قابل صرفنظر نیست! سیم پیچی با ظرفیت 0.1 میکروهانری و مقاومت 0.002 اهم مستقیما آنتن رو به زمین وصل کرده! این چیزی نزدیک به اتصال کوتاه هست و هر چه فرکانس پایین تر باشه بیشتر حالت اتصال کوتاه ایجاد میشه. البته این از مختصات خاص این مدار و شاید نوعی ایراد باشه که شبکه فیلتر ورودی که اصلا حساب رزونانسی هم نمیشه در موردش کرد نه با آنتن تطبیق داره و نه با تقویت کننده ترانزیستوری. در چنین شرایطی مقادیر قطعات و شکل مدار کلا برای این حالت بهینه سازی هم شدن! این کار رو کمی مشکل کرده. زیاد هم مهم نیست چون بعد از روشن شدن تمام این نکات دیگه براحتی میشه فکر یک مدار اصولی تر بود که مشکلات کمتری داشته باشه. در خصوص سیم پیچ هم نصب عمودیش از هر حیث که در نظر بگیریم صحیح تره. کار ساده ای هم هست و دوستان میتونن آزمایش کنن. شیلد آهنی و سایر مسائل کارهای مشکل تری هستن.
|
چهارشنبه 22 فروردین1396 - 2:33am |
|
|
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12784
|
با توجه به شکلی که مدار بسته شده حتی نقش خود آنتن تلسکوپی در برخورد با راستاهای مغناطیسی منتفی نیست! چون از نظر مدل علمی و تئوری یک آنتن تلسکوپی رو میشه بصورت یک شبکه LCR در نظر گرفت که امپدانس آنتن هم به همین شکل محاسبه میشه. یعنی عملا حالت سیم پیچی کوچکی در خود آنتن هم وجود داره که میتونه عامل حساسیت به مغناطیس باشه. اگر فیلتر ورودی و تطبیق امپدانس آنتن روی رنج فرکانسهای مورد نظر درست انجام بشه قاعدتا این مساله کمتر تاثیر خواهد داشت. هر چند که همین سیم پیچ 3 دور که ملاحظه میکنین نسبت به آنتن اندوکتانس بیشتری داره و کماکان نقشش پر رنگ تر هست.
|
چهارشنبه 22 فروردین1396 - 2:43am |
|
|
alireza12345
کاربر فعال
تاریخ عضویت: شنبه 29 آبان1395 - 5:07am پست: 160
|
سلام دوستان خسته نباشید چرا قطعاتی که تو فایل پی دی اف payam bord و payam block diagram هستش فرق میکنن؟کدومش درسته؟ خازنهای الکترولیت باید 100 میکروفاراد باشه یا 470 میکروفاراد؟ ولوم ها باید چند کیلو باشن؟ 1 دور باشه یا 10 دور؟ ممنون میشم راهنمایی کنید
|
چهارشنبه 23 فروردین1396 - 11:38am |
|
|
erfan
کاربر حرفه ای
تاریخ عضویت: یکشنبه 18 فروردین1392 - 7:06pm پست: 769
|
خازنهای الکترولیت در شماتیک 100میکرو فاراد هست،ولی با توصیه حمید عزیز قرار شد 470 میکرو قرار بدیم برای ایجاد پایداری بیشتر و عملکرد بهتر مدار. ولوم ها در شماتیک 22 کیلو و 470 کیلو هست.که احتمالا ولومهایی در این رنج در بازار پیدا نمیکنید،ناچارا از ولومهای 20 کیلو و 500 کیلو استفاده کنید. برای وللوم 20 کیلو اگر ده دور استفاده کنید بهتره ،چون راحت تر میتونید زمان تنظیم استانه،ولوم رو در آستانه قرار بدید.اگر چه اگر از قطعات با کیفیت استفاده کنید و مقاومتها رو 1درصد قرار بدید با همون ولوم 20 کیلو معمولی هم میشه تنظیم رو در حالت آستانه قرار داد.
|
چهارشنبه 23 فروردین1396 - 12:02pm |
|
|
ganbari
کاربر حرفه ای
تاریخ عضویت: سه شنبه 8 مرداد1392 - 5:06pm پست: 383
|
|
چهارشنبه 23 فروردین1396 - 11:43pm |
|
|
|