ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

تمام خازن های این مدار باید از نوع عدسی باشن . و به هیچ وجه از خازن های mkt یا مولتی لایر استفاده نشه
موفق باشی

آقا پیام منظورم افزایش مقدار ترانزیستور دو هست نه کاهش یعنی مثلا بقیه بتاشون 400باشه این 800

اخه دلیل این که دو ترانزیستور tr3-tr4 روی هم نویز میندازن tr2 نیست . که با تغییر tr2 حل بشه

حالا دوست عزیزی که این ایده رو داده باید بگه چیکار کرده

خازنهای مولتی لایر دارای دی الکتریک بر پایه سرامیک هستن و از این حیث عملکردشون شبیه به خازنهای عدسی هست و اصلا ربطی به نوع ام کا تی نداره! تفاوت مثبت خازن مولتی لایر نسبت به عدسی های رایج بازار ؛ یکی دقت ظرفیت اونها در حد قابل ملاحظه و دیگری پایداری حرارتی خیلی بهتر اونهاست. فرق منفی خازنهای مولتی لایر هم این هست که به اون شکل نمیشه برای فرکانسهای بالای 10 مگاهرتز ازشون توقع کارکرد خوب داشت درحالیکه بعضی عدسیها تا فرکانس 1 گیگاهرتز هم خوب جواب میدن. لذا با توجه به اینکه اثری از کار در فرکانسهای خیلی بالا در این مدار نمیبینیم ؛ استفاده از نوع مولتی لایر با توجه به مزایایی که ذکر شد مناسب تر هست. کلا در اکثر جاهایی که نمیتونین تشخیص بدین خازن باید از چه نوعی باشه ؛ نوع مولتی لایر معمولا جواب میده و مشکلی نداره. وگرنه با توجه به خطای قابل ملاحظه اکثر خازنهای عدسی اگر رقم دقیق این خازنها مدنظر طراح و نتیجه تستهاش بوده باشه قطعا مشکلاتی برای کارکرد دستگاه بوجود میاد.

دوستان این مدار در عین اینکه با قطعات ساده ای طراحی شده دارای پیچیدگی زیادی هست با کاهش خازن 13 تونستم ولتاژ رو در حالت بدون کریستال به صفر برسونم.به نظرم مشکل کار در یک قسمت بیشتر نمیتونه باشه چون ترانزیستور 1 که با کریستال موج رو میسازن و ترانزیستور 3و4 هم تقویت و پنج هم تبدیل میکنه میمونه ترانزیستور 2 که نقش اصلی رو در این مدار بازی میکنه.من فکر میکنم ما باید رابطه دقیقی از نسبت ترکیب موج 8 مگا و سیگنال برگرفته از انتن باشیم.خازن های 2 و 3 و 4 و فیلتر مدار جای کار داره.من فکر میکنم نسبت تزریق سیگنال از دو قسمت اصلی مداریعنی اسیلاتوروآنتن توسط این خازن ها تنظیم میشه.در واقع حساس شدن دستگاه هم به همین خاطر هست.باید بتوانیم رابطه المان های این قسمت رو با هم بفهمیم.فعلا من چیزی که فهمیدم در همین حد هست که با کاهش مجموع خازن های 2 و 3 و4 در واقع نسبت ولتاژی که از قسمت اسیلاتور مدار وارد بیس تی2 میشه کمتر از نسبت سیگنال های وارده به مدار از طریق آنتن میشه و این باعث حساسیت بیشتر دستگاه به سیگنال های خارجی بشه.متاسفانه با افزایش این حساسیت امروز دستگاه بنده فقط مس و اهن رو سنس داشت و به اهداف طلا و نقره واکنشی نشان نداد.

مهندس حمید ممنون که راهنمایی کردین

ولی کار مارو بیش تر کردین !!! حالا باید خازن ها مدارو عوض کنیم

حضور استاد مثل شما باعث میشه این مدار راحت تر کار خودشو پس بده
مهندس در مورد قسمت quarts درست طراحی شده ؟

خواهش میکنم.
البته عرض بنده برای خازنهای محدوده بالاتر بود. وگرنه بخصوص برای خازنهای زیر 100 پیکو خیلی بهتره از عدسی استفاده بشه. چون علاوه بر اینکه این رنج خازن عملکرد فرکانسی در محدوده بالاتری داره ؛ خازنهای عدسی ظرفیت پایین هم معمولا از دقت خوبی برخوردارن.
در مورد بخش کریستال فکر نمیکنم مشکلی باشه. چون بهرحال طراح مدار رو ساخته و تست کرده! با وضعیت حساسی هم که عملکرد این مدار داره هر گونه تغییر اساسی و بدون درک از مبنای کار اون درست و منطقی نیست.
در واقع بحث راه انداختن یک مدار یا وارد بودن به بخش الکترونیک یک مطلب هست و اینکه مدار قراره بر اساس چه واقعیتی در پارامترهای علم فیزیک سنس رو انجام بده یک بحث دیگست! اگر مبنای تئوری کار مشخص باشه دیگه در بخش مهندسی الکترونیک چه آنالوگ و چه دیجیتال کار سختی پیش رو نیست. ولی وقتی اصلا نمیدونیم مدار قراره بر چه اساسی فلز رو سنس کنه دیگه حساب و کتابی هم وجود نداره. اگر همونطور که پیش تر عرض شد مبنای سنس میدان الکتریکی یا مغناطیسی باشه ؛ این تیپ مداراتی که معمولا با تست جرقه باطری و لامپ کم مصرف و موبایل و غیره شناخته شدن قبل از این هم وجود داشتن و هیچکدوم در کاوش کمکی نکردن. نمونه های دیگرش در انجمن خودمون هست. ولی اگر نکته جدیدی در کار این مدار خاص باشه چیزیه که به مرور زمان مشخص خواهد شد.

نظر به اهمیت نقش خازنها در این مدار فرکانسی حساس و شبهاتی که دوستان داشتن ؛ شماتیک اخری که منتشر شده بود رو با اضافه کردن نظراتی که در مورد خازنها داشتم قرار میدم و امیدوارم مفید باشه:

همونطور که ملاحظه میشه انواع عدسی و مولتی لایر رو بر اساس تشخیص خودم تعیین کردم و البته از این مساله مطمئن هستم. خازنهای 100 میکروفارادی هم که همگی مربوط به تغذیه هستن به صورت 470 میکرو توصیه شده که قطعا بهتر هست. در واقع خازن 470 هم خازن جاگیری نیست و در شرایط تاثیر نویز برق شهر روی تغذیه مدار عملکرد بهتری داره. خازنهای 100 نانوی مربوط به تغذیه هم از نوع عدسی و در بخش مدار بلحاظ احتمال حساسیت به مقدار و تاثیر ثبات از نوع مولتی لایر ذکر شده. کلا مدار تغذیه مناسبی داره و بخشهای مختلف از هم تفکیک شده.
بخش بالایی که مربوط به مشخص کردن افت ولتاژ باطری هست ؛ همونطور که دوستمون فرمودن اصلا ضرورتی نداره و علاوه بر اینکه مدار رو بیهوده پیچیده تر میکنه خودش هم اندکی مصرف باطری اضافی خواهد داشت! لذا توصیه من به حذف دو طبقه بالایی از LM358 و صرفنظر از این بخش غیر ضروری هست. در صورتی هم که بخواین مداری به این منظور بذارین مدارات ساده متعددی میشه براش در نظر گرفت و به بخش اصلی ارتباطی نداره.
در مورد بخش LED ها تغییری که جناب پیام در فیبر خودشون داده بودن صحیح نبود همونطور که دوست دیگر ما به مشکل برخورده بودن. این بخش باید مطابق شماتیک باشه و وجود مقاومت برای هر LED رعایت بشه.
در خصوص سایر موارد هم باید نظرات و تجربیات طراح در نظر گرفته بشه. مثلا اگر ترانزیستوری با hFE خاص توصیه شده باید حتما همون گذاشته بشه. البته نظر شخصی من این هست بین این همه ترانزیستور در دنیای الکترونیک ؛ انتخاب ترانزیستوری با استاندارد اروپایی BC که معمولا دارای پسوندهای گوناگون و گیج کننده هست چندان جالب نبوده. ضمن اینکه فاکتور نویز BC183C هم 10 دسی بل هست که بنظر من اصلا برای چنین مدار فرکانسی حساسی مناسب نیست! بهتر بود از ترانزیستورهایی با استاندارد امریکایی مثل سری 2N یا ژاپنی مثل سری 2S استفاده میشد که به اون شکل گوناگونی پسوند نداشته باشن و در عین حال فاکتور نویز زیر 5 دسی بل داشته باشن. بنده ترانزیستور رایجی در بازار خودمون با این مشخصات نمیشناسم و ترانزیستوری مثل 2N3904 که رایج و دارای فاکتور نویز خوبی هست متاسفانه hFE کمتری داره. در مورد hFE طبق تجارب قدیمی خودم در شماره های رایج و غیر نظامی حساب کردن روی hFE بالای 600 چیزی جز بی ثباتی و نویز به همراه نداره و اگر از این ترانزیستورهای معمولی بخواد استفاده بشه بهتره رنجی در حدود 400 در نظر گرفته بشه.

مهندس حمید
بهترین ترانزیستوری که مد نظرتونه چیه ؟

چون ترانزیستور در نظر گرفته شده از نوع TUN با hFE بالاست خیلی شماره ها میتونن استفاده بشن. ولی باید تک به تک بررسی کرد و در بازار هم موجود باشه! چیزی که الان بنظر من میرسه MPSA18 با hFE حداقل 500 و فاکتور نویز کم نظیر 1.5 دسی بل هست! این ترانزیستور در واقع مخصوص ضریب تقویت بالا با نویز کم طراحی شده و فکر میکنم برای این مدار هم مشکلی نداشته باشه. در این صورت میتونه از ترانزیستور اصلی بمراتب بهتر باشه. خوشبختانه این ترانزیستور در بسیاری از قطعه فروشی ها یافت میشه. پسوندی هم نداره که دردسر ساز باشه! دقت کنین ترتیب پایه هاش طبق دیتاشیت دقیقا برعکس شماره اصلی مدار هست.
شماره های دیگری که ممکنه بدرد بخورن و در بازار هم یافت میشن 2N5088 با hFE بین 350 تا 1400 و فاکتور نویز 3 دسی بل و همچنین 2N5089 با hFE بین 450 تا 1800 و فاکتور نویز 2 دسی بل هست.