دوستان اگه کسی اطلاعات کاملی برای شناخت تپه و تپه قلعه ها،تپه های استقراری داره ممنون میشم راهنمایی کنه
| فلزجو FelezJoo https://www.felezjoo.com/ |
|
| کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری https://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=26&t=3795 |
صفحه 1 از 1 |
| نویسنده: | p00rr11a [ جمعه 24 دی1395 - 10:18am ] |
| عنوان پست: | کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
دوستان اگه کسی اطلاعات کاملی برای شناخت تپه و تپه قلعه ها،تپه های استقراری داره ممنون میشم راهنمایی کنه
|
|
| نویسنده: | سنه دژ [ جمعه 24 دی1395 - 2:08pm ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
مورد خاصی رو اشاره نفرمودید ، بنده هم بطور کلی یه توضیحاتی رو خدمتتون عرض میکنم تپه ها یا بلندی هایی که در قدیم بعنوان قلعه بودن ، تقریبا همه شون اسم روشونه و کمتر قلعه ای بی نام و نشان مونده اما از نظر شناخت معمولا قلعه را در جایی در نظر میگرفتند که بلندی باشه و به اطراف دید کافی داشته باشه و جاهایی با صخره ی عمودی یا شیب تند ، برای تاخیر و ناتوانی در حمله ی دشمن ، در اولویت بودند . چون از سربالایی براحتی نمیتوان حمله ور شد و گزینه ی بعدی که در اولویت بود ، وجود آب خوراکی بود . بهمین خاطر قلعه را در جایی بنا میکردند که یا خودش آب داشته باشد یا بشود از چشمه های اطراف بهش آبرسانی کرد . این گزینه خیلی مهمه چون در هنگام حمله به قلعه ها ، معمولا چون قلعه ها در بلندی بودند ، حتی نیروهای حکومتی هم نمیتوانستند براحتی و بوسیله ی زور و شمشیر ، قلعه ای را تصرف کنند . بنابراین اگر قلعه ای مقاومت میکرد و راه حلی نداشت ، اونو محاصره ی غذایی میکردند . معمولا غذا به اندازه ی کافی در قله ها موجود بود اما آب مسئله ی حیاتی بود و بدون آب قلعه شکست میخورد . پس قلعه بدون آب یعنی هیچ یک مسئله هم اینجا همیشه مانع کار بود : اگر قلعه بر بلندی نبود ، امنیت کافی نداشت و اگر بر روی بلندی بود ، در بلندی معمولا چشمه وجود نداشت  بنابراین چند راه حل براشون میموند : - یکی اینکه راضی میشدند که قلعه را بر کوهی در سطح پائینتر از کوههای اطراف در نظر بگیرند بشرطی که در کنارش چشمه باشد یا بشود آب چشمه ای را از دورتر بوسیله ی لوله های سفالی به قلعه هدایت کرد . به همین دلیل بیشتر قلعه های مناطق کوهستانی در حدی پائینتر از بلندترین کوههای اطراف هستند ( مانند قلعه های کردستان ) - یکی دیگه برای مناطق خشک بود که معمولا قلعه هایی که بر روی تپه ها هستند اینطوری هستند . در این قلعه ها چون در اطراف نیز چشمه ای وجود نداشت ، ناچارا از زیر محوطه ی قلعه اقدام به حفر چاهی عمیق میکردند و به هر قیمتی سعی میکردند که به آب برسند . اگر میرسیدند که نورعلی النور بود . اما گاهی به سنگ برمیخوردند و دهها متر در سنگ نیز نفوذ میکردند اما از آب خبری نبود . برای همین در بعضی قلعه ها به چنین حفره هایی برخورد میکنیم که نه خبری از چاه است نه از بار . البته در بعضی قلعه ها زحمتشون رو بی ثمر نمیزاشتن و با زدن تونلهای انحرافی ، چاه را تبدیل به راه فرار و گاها جایی امن برای خزانه میکردند . قابل توجه اونایی که دستگاهشون خیل عمق میزنه  - از شاهکارهای ذهنی ایرانی نیز این بود که در بعضی قلعه ها که دسترسی به آب نداشت ، کل فضای حیاط مانند قلعه را بصورت استخر دیوار میکشیدند و با ساروج آب بندی میکردند . هنگام بارندگی به اندازه ی کافی آب جمع میشد و آب انبارها لبریز میشد . تا خبری از حمله نبود از آب پائین استفاده میکردند و هنگام حمله ی دشمن ، ذخیره ی آب به اندازه ی کافی موجود بود ( مانند قلعه ی بابک ) گزینه ی دیگری که برای قلعه های استقراری مهم است ، راه فرار است برای همین ، اگر جایی بلند را مییافتند که از اطراف شیب باشه و فقط از یک طرف به بلندی های اطراف وصل باشه ، بهترین جا برای قلعه بود . اگر دشمن قصد پیشروی داشت و نیرو برابری نمیکرد ، تا دشمن میخواست از پائین حمله کنه ، اهل قلعه از بالا بصورت افقی به کوههای اطراف میگریختند و با تصرف قلعه ، حداقل تلفات نداشتند . |
|
| نویسنده: | p00rr11a [ جمعه 24 دی1395 - 4:39pm ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
ممنون سنه دژ جان ایا این تصاویر مربوط به تپه قلعه هستن؟ و ایا ارزشی برای کار کردن دارن؟ |
|
| نویسنده: | p00rr11a [ جمعه 24 دی1395 - 4:45pm ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
عکس هوایی |
|
| نویسنده: | سنه دژ [ جمعه 24 دی1395 - 5:33pm ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
قلعه بودن یا نبودنش ، بستگی به اطرافش داره چون خصوصیات کامل برای استقرار همیشگی رو نداره . اما برای استقرار موقت و پایگاه نظامی و نگهبانی و همچنین برای عبادتگاه مناسب است و چون در آن محوطه تپه ی تکی بنظر میرسد و به اندازه ی کافی بزرگ است ، جای کار دارد از این مشکوک تر ، همین تپه ی کوچک است که در پای تپه ی بزرگ است شما ببینید که این تپه ی کوچک کلا خاکی است یا سنگ های ریشه دار زیرین دارد ؟ ( منظورم سنگهای تک بر روی تپه نیست ) اون مکعب که بر روی تپه ی کوچک ، سنگ است ؟ اگر چنین است عکس واضحتری ازش تهیه کنید . و ببینید که علامت یا شکل کلی خاصی دارد؟ بنظر میرسه که زمینهای اطراف کشتگاه گندم هستند . زمین جلو تپه در عکس اول و دوم ، آیا برای کشاورزی خاکبرداری شده یا از اول همین شکلی بوده ؟ |
|
| نویسنده: | p00rr11a [ جمعه 24 دی1395 - 6:03pm ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
تپه کوچک کاملا خاکی نیست و بصورت صخره ای هست که روش خاک قرار گرفته روی تپه ی اتاق کوچک ی سال قبل با سنگهای اطراف ساخته شده |
|
| نویسنده: | p00rr11a [ جمعه 24 دی1395 - 6:17pm ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
بقیه عکسها |
|
| نویسنده: | سنه دژ [ جمعه 24 دی1395 - 6:44pm ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
متاسفانه تپه ی کوچک اون خصوصیات لازم رو نداره مگر اینکه خودش یا تپه ی بزرگ ، نشانه ای ، داستانی ،نام و نشانی ، چیزی داشته . چون در آن حوالی تپه های متعددی وجود دارد و بدون نام و نشان نمیتوان به هیچکدام مشکوک شد . این تپه فقط بخاطر بلندی مقداری میتونه متفاوت باشه اگر دوست داشتید میتوانید بیشتر بررسی کنید و به دنبال موارد ریزتری باشید سنگهای روی تپه ، آثار نشست زمین بر روی تپه ، فرو ریختن خاک یا سنگی برآمده در سینه ی تپه |
|
| نویسنده: | trasor [ سه شنبه 22 فروردین1396 - 9:42am ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
پیوست: IMG_20170411_103651.jpg استاد سنه دژ جان درمورد این تپه هم یه نظر بدید |
|
| نویسنده: | سنه دژ [ سه شنبه 22 فروردین1396 - 2:59pm ] |
| عنوان پست: | Re: کمک برای شناخت تپه،تپه قلعه،تپه استقراری |
همانطور که قبلا هم عرض کردم ، در مورد این گونه تپه ها فقط میتوان گفت که مشکوک هستند اینکه جنسی داخلشون باشه یا نباشه ، بستگی به نشانه ها داره اگر نشانی ، دلیلی ، چیزی داشته باشید ، میتوان گفت که ارزش دارد . وگرنه هیچ قطعیتی وجود نداره حتی بعضی از تپه ها ، که مشکوک نیز هستند قبلا بار داشتن ، اما بارشون توسط خود صاحبش برداشته شده ، پس تاریخ و حوادث محل هم مهمه - اینطور که بنظر میرسه ، دور تپه ، آثار دیواری نمایان است اگر قدیمی باشه و پای دیوار باشه ، میتونسته حالت یک قلعه رو داشته باشه که اگر اینطور بوده ، باید اسمی با پیشوند یا پسوند قلعه ،داشته باشه - اگر قلعه بوده ، تپه ی پائینی هم میتونه باارزش باشه چون هم از بالا دید داره و هم میان دو دره هست - سنگهای خود تپه و کوههای اطرافش را بررسی کنید ، اگر چیزی باشه ، شاید نشانشو یافتید ( در خود تپه بدنبال نشانهای کوچک و در اطراف بدنبال نشانهای بزرگ باشید ) |
|
| صفحه 1 از 1 | همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند. |