فلزجو FelezJoo
https://www.felezjoo.com/

کلیات علائم شناسی
https://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=26&t=437
صفحه 1 از 4

نویسنده:  parsi [ جمعه 17 خرداد1392 - 12:02pm ]
عنوان پست:  کلیات علائم شناسی

سلام خدمت همه دوستان صمیمی و باصفای خودم
لازم دونستم تا حد توان مسائل و ابهاماتی که در مورد علائم و بارها هست رو ذکر کنم تا اونجا که تجربه بهم اجازه میده دوست دارم دوستان و اساتید هم چیزی میدونند دریغ نکنند /فدای همتون
در اول میپردازیم به بحث پنهان کردن دفینه ها و بارها / ببینید دوستان در زمان قدیم بخواهیم مردم رو به چند دسته تقسیم کنیم اینطوری میشه 1- طبقه فقرا 2- طبقه متوسط (کشاورزان و صنعتگران و دامداران و اصناف و...)3- طبقه اشراف مثل سرداران ارتش و فرمانداران و داروغه ها و...4 -طبقه روحانیون ایینی مثل کاهنان و مغان و ...5- طبقه پادشاهان و وزرا و درباریان
خوب در مورد داشتن مال و سرمایه و پنهان کردن سرمایه گروه یک که هیچ و گروه دو اگر خیلی خسیس و بخیل بودن چیزی جمع میشد ولی نه اون قدر که از ترس دزدان بخواد پنهونش کنه . پس نتیجه میگیریم دفینه های کوچک و کمی سنگین برای طبقه سوم و چهارم و دفینه و گنجهای سنگین از ان طبقه پنجم جامعه میباشد طبقه اشراف که اگر اموالی داشتن یا در خانه یا اگر در سفر بودند در بیابان دفنشون میکردن طبقه روحانیون هم شاید اموالی خودشون داشتن ولی اکثر اموالی که داشتن مربوط میشه به هدایای مردم یا اموالی که مردم به رسم امانت پیش اونها میذاشتن خوب این روحانیون هم اموال رو در کنار معبد یا اتشکده ها یا در خود معابد دفن میکردند پس اگر جایی اتشکده و معبد باشه میشه اموال زیادی رو از اطرافش به دست اورد ضمن اینکه وقتی که روحانیون و اشراف هم میمردند مقبره هایی بزرگ و دارای هدایای بسیاری رو برای انها تعبیه میکردند . خوب در مورد علائم برای اشراف و روحانیون نمیشه علائم خاصی در نظر گرفت و اونها بیشتر اموالشون رو در کنار چشمه ها و درختان و رودخانه ها و معابد و ... دفن میکردند علائمی که سالیان سال از بین نمیرفتند پس برای این اموال نمیشه علائم خاصی در نظر گرفت هست و دارند ولی نه خیلی زیاد اون بعضیا رو هم در پایین در موردشون توضیح خواهم داد
اما طبقه پادشاهان و وزرا و درباریان که اکثر اموال دربار چه به صورت غنیمت و چه به صورت مالیات گرفته شده از ملت و چه اموال امانتی اشراف و مردم طبقه مرفه که در ازای گرفتن مقداری از اونها از اموالشون محافظت میکردن دولت و حکومت هر مالی هر جا پنهان کرده یک علامت خاص رو برای اون در نظر گرفته و به روی سنگی علامتی برای دست یافتن راحت البته راحت برای خودشون حک میکردند
.1- اگر دولتی به مکانی حمله میکرد و جابجا کردن غنیمتها به صورت یک جا براش میسر نبود اموال هر منطقه ای رو در همون منطقه به صورت اتاقکی ساروجی یا درون غارها و ... دفن میکردن و علائم خاصی هم براشون تعبیه میکردن در این صورت به خاطر اندک بودن وقت زیاد روی تله گذاری برای دفینه فکر نمیکردند 2- اگر اموالی از مردم به رسم امانت به دولتها دادا میشد برای نگهداری از اموال این اموال رو یا درون خود دربار یا در بیابانها برای مصون ماندن از گزند دزدان پنهان میکردن و علامتی برای اونها در نظر میگرفتند 3- اگر دولت و کشوری مورد حمله و هجوم قرار میگرفت اموالشون رو در داخل غارها و قلعه ها و ... دفن میکردن وبرای اینکه از گزند دشمنان هم در امان بمانند تله یا تله های سنگینی برای اونها در نظر میگرفتند که دسترسی به انها مقدور نباشد
غارها خوب در غارها اموال رو در ته غار یا سقف غار یا کف غار یا بدنه غار پنهان میکردند ولی قسمتی از غار که دهانه غار هست رو خالی میذاشتن که هرکس به داخل غار امد بگه اینجا چیزی نیست معمولا یک سرباری جلوی در غارها دفن میکردن که هرکس اون رو در اورد قید بار اصلی رو بزنه یا بکه اینجا دیگه چیزی نیست و معمولا غارهای طولانی تله های مهلکی دارند که از دم در غار تا نزدیکی دفینه هم وجود داره
قلعه ها دوستان قلعه ها چون در بالای بلندی تپه ها بودن یک چاه در وسط تپه تا رسیدن به کف تپه به صورت حفر شده وجود دارد که در صورت رسیدن به کف به دومسیر تقسیم میشد خوب این دو مسیر از دو طرف سینه پایین تپه که قلعه روی اون قرار داره به بیرون هدایت میشد که یک در معمولا در سمت افتاب طلوع و یک در معمولا در افتاب غروب میباشد من خودم برای این منظور عکسی کشیدم که امیدوارم بد نباشه در پایین میتونید ببینید
وقتی قلعه ای قرار بود مورد حمله قرار بگیره اول از همه روی چاه یا در بدنه چاه وسط قلعه سرباری پنهان میکردند در کف چاه که رسیدن تا رسیدن به راههای در رو سه اتاق یا یک اتاق قرار داشته (که من سه اتاقیشو گذاشتم در یک اتاقی فقط همون اتاق وسط کنار کف چاه هست قرار داشت) اتاقی که در وسط تپه دقیقا کنار چاه که بار اصلی در اون بوده جوری تعبیه شده که طرف از کنارش رد بشه و به وجود اون پی نبره دو اتاق دیگر هر کدام در مسیر راه در رو قرار دارند که حکم سرباری رادارند که در این مسیرها و دالانها احتمال وجود تله زیاد هست پس از دو اتاق کناری رو با خاک پر میکردن و اون هم بستگی به زمان باقیمانده انهاو سلیقه ای بوده جلوی در یک متر خاک بریزن دو متر خاک بریزن معمولا جلوی درهای ورودی سنگی بزرگ میذاشتن برای نشانه یا به شکل فرورفتگی اون رو درست میکردند حالات دیگری برای راه در رو هم میشه در نظر گرفت ولی این مورد شایع ترین هست
اتاقک های ساروجی و مقبره پادشاهان و بزرگان که اکثرا دارای دالان و در ورودی هست و اندکی پیدا میشه که به صورت کامل پلم باشند.و اکثرا در دالان موردنظر دارای تله میباشند
خوب تا اینجا تا ذهنم رسید در این مورد نوشتم شاید چیزی جامونده باشه که اگر باشه بعدا میگم داداش
اما اثار و علائم اثار و علائم رو اولا روی سنگهای خاص که در منطقه غریب هم هستند تعبیه میکردند سنگهای دارای علائم باید خاص باشند نشانگر ان علائم باشند قابل جابجایی نباشند و بیشتر در محل گذر گاههای قدیمی میشه اونها رو پیدا کرد سنگ دارا علامت برای اهل فنش وقتی از دور هم ببیننش توی چشم میزنه چند نوع علامت داریم علامت عمیق کنده شده و علامت برجسته و علامت مجسمه ای و علامت رنگ مخصوصی که اول کمی سنگ رو حجاری میکردن و این رنگ مخصوص رو روش میکشیدن حالا این چه رنگیه که طی هزاران سال هم از بین نمیره الله اعلم
معمولا علائم حجاری شده دارای علامت دوم هستند و بیشتر از موارد دیگه بار و اموال دارند
خواهشا دوستان توجه کنند که علائم باید بیانگر مفهوم اون علامت باشند یعنی هرکس اون رو دید حتی بچه هم بگه اون فلان چیزه نه اینکه در تخیلات خودمون اون رو به چیزی تشبیه کنیم
دوستانی که میپرسن بار فلان جا چی هست و چقدر باید بکنیم باید عرض کنم از این سوالا نکنید :D چون هرکسی هر چی داشته پنهون کرده وجنسها متفاوتند در مورد اینکه بار چقدر زیر زمینه باید بگم هر کی هر چقدر عشقش کشیده بارشو برده پایین من حتی ده سانتش رو هم دیدم که اگه روشو جارو میکردی میرسیدی بهش :-o
دوستان توجه کنند اکثر بارها یه خونی هم پاشون ریخته شده اگر کسی باری با نوکرش پنهون میکرد اخرش برای اینکه جا لو نره نوکر بخت برگشته رو میکشته میذاشته رو بار که هم علامت باشه روی بار و هم مکانش امن بمونه :-o :D :-?
خوب فعلا خسته شدیم (-| تابعد اگر چیزی مونده خواهیم گفت همتونو دوست دارم :YMPEACE:
یه خواهشی از دوستان دارم در این بخش علائم خودشون رو نذارن تا این بخش مربوط به توضیحات علائم شناسی باشه
با تشکر :-BD

نویسنده:  amir6m [ جمعه 17 خرداد1392 - 12:21pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

بسیار جالب
دست مریزاد

نویسنده:  SALAR [ جمعه 17 خرداد1392 - 12:49pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

خوب بود اقا پارسی ...در تکمیل بیانات جناب پارسی البته تمامی غارها دفینه نداشته و از 100 تا شاید 3 تا داشته باشند و باید برای کار در غار حتا سند داشته باشید تا به راحتی و بدون دردسر به نتیجه برسید.....
راجع به تومولوس های و تپه های دوره ساسانی و اشکانی هم اگه اطلاعاتی دارید لطفا توضیحی بفرمایید
ممنون

نویسنده:  parsi [ جمعه 17 خرداد1392 - 2:37pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

اینم چند تا تپه که از منابعی هم گرفته شده به عشق صفای سالار خان میذاریم :-BD :YMPEACE:
دسته اول تپه های کوچک و قلوه سنگی جز تپه های کوچک که ارتفاعشان حداکثر به دو متر و نیم میرسد با شعاع حداکثر چهار متر از مرکز
دسته دوم تل ها هستند که جز تپه های متوسط هستند با ارتفاع تقریبی 5 تا 6 متر و شعاع حداکثر متر از مرکز در حفاری تلها باید نقطه مورد نظر حفاری شود و تازه اگر به کف خود زمین رسیدیم سه چهار متر دیگر حفاری برای رسیدن به هدف لازم است
دسته سوم تپه های بزرگ یا هما قلعه هایی هستند که خراب شده اند و ارتفاع زیاد و شعاع زیادی رو هم در بر میگیرند
تومولوسها یا همان تپه های مقبره ای رو هم میشه جز دسته دوم و هم دسته سوم به حساب اورد که این بستگی به مهم بودن فرد دارای مقبره در این تپه ها میباشد

نویسنده:  parsi [ جمعه 17 خرداد1392 - 2:59pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

اینم یه نوع از تومولوس

نویسنده:  دستان [ جمعه 17 خرداد1392 - 5:21pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

خیلی جالب بود پارسی جان

نویسنده:  دستان [ جمعه 17 خرداد1392 - 6:01pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

دوستان عزیز این یه شکل از ساختار داخلی قبر به صورت ساده:

نویسنده:  penamena [ جمعه 17 خرداد1392 - 7:20pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

بسیار عالی بود جناب پارسی.متشکرم.

نویسنده:  reza [ جمعه 17 خرداد1392 - 8:56pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

بسیار عالی بود جناب پارسی . ما همیشه قدر دان شما و دیگر دوستان زحمتکش این انجمن با حال هستیم .
سوالی دارم لطفا در صورت امکان ما را راهنمایی فرمایید .نشانه مجسمه شتر نشسته آیا مربوط به دوره ای خاص میباشد یا در سایر دوره ها هم بکار گرفته شده است ؟ بار آن معمولا در چه عمقی میباشد و اینکه حتما لایه ساروج را دارد یا خیر ؟ با سپاس فراوان

نویسنده:  parsi [ جمعه 17 خرداد1392 - 9:35pm ]
عنوان پست:  Re: کلیات علائم شناسی

reza نوشته است:
بسیار عالی بود جناب پارسی . ما همیشه قدر دان شما و دیگر دوستان زحمتکش این انجمن با حال هستیم .
سوالی دارم لطفا در صورت امکان ما را راهنمایی فرمایید .نشانه مجسمه شتر نشسته آیا مربوط به دوره ای خاص میباشد یا در سایر دوره ها هم بکار گرفته شده است ؟ بار آن معمولا در چه عمقی میباشد و اینکه حتما لایه ساروج را دارد یا خیر ؟ با سپاس فراوان

قربون همه دوستان برم من :ymhug:
علائم مربوط به دوره خاصی نیستن ولی اینی که شما میفرمایید اکثرا از دوره اسلامی هست نشانه شتر بیشتر بر سر راه کاروانهای قدیم و گذرگاههای مهم دیده میشه
بار شتر بسته به یک یا دو کوهان بودنش بارش معلوم میشه اگه یک کوهان باشه بارش کمتر و اگه دو کوهان باشه بارش بیشتره
همونطور که در بالا هم توضیح دادم عمق بار و چه مقدار بار رو زیر خاک بردن سلیقه ای بوده یکی یه متر برده یکی در دو متری پنهون کرده خلاصه هر کس هر جور عشقش کشیده بارش رو پنهون کرده ولی از 5 متر تجاوز نمیکنه و اکثرا سه متریست
در مورد لایه ساروج هم بستگی به سلیقه و مدت زمان وقت داشتن پنهون کردن بار داره یکی سنگ میذاره روی درش یکی ساروج میکنه البته دیواره و کف محل اتاقی که بار رو درونش جاساز میکردن یا گل تنوری یا ساروج بصورت لایه نازکی هستش در ضمن بار شتر از یک دیگ سکه تا هفت دیگ سکه متغیره این رو هم بدونید شتری که کوهان داره حتما بار خوبی داره
از داداش دستان و بقیه دوستان هم تشکر میکنم :YMPEACE:

صفحه 1 از 4 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.