فلزجو FelezJoo
https://www.felezjoo.com/

درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا
https://www.felezjoo.com/viewtopic.php?f=8&t=2001
صفحه 1 از 14

نویسنده:  moghadasi [ سه شنبه 6 آبان1393 - 2:14pm ]
عنوان پست:  درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

از اقا حمید گل تقاضا دارم یه فلزیاب خوب ومفید دیگه بجز بی ار ان چنس وتوباکس برای سایت قرار بدهید

نویسنده:  حمید [ سه شنبه 6 آبان1393 - 4:58pm ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

به به جناب مقدسی عجب درخواستی! :D بهرحال خیلی ممنون از شما.
ببینید الان شاید نزدیک به دو سال هست که دوستان در این انجمن دارن روی طرح های مختلف فلزیاب بخصوص نوع پالسی کار میکنن و نتایج نهایی هم تقریبا مشخصه! اگر بحث این باشه که این مدارات موجود خوب نبودن ؛ خب مدار آنچنان بهتری هم وجود نداره! وگرنه تا دلتون بخواد مدار پالسی وجود داره و حدود 4 دهه هست که در دنیا داره روی این طرحها کار میشه. اصلا باید دید منظور از خوب دیگه چی میتونه باشه؟ بردشون راضی کننده نیست؟ ثباتشون مشکل داره یا حساسیت به املاح یا سنس نه چندان قوی طلا یا مساله نویز یا تفکیک؟ تمام این موارد تا حالا مورد تست و بررسی قرار گرفتن و باید گفت خواسته نهایی دوستان نه تنها در دل این مدارات موجود بلکه در پیشرفته ترین و گرانترین دستگاههای شناخته شده بازار فلزیابی هم پیدا نمیشه. بنابراین بنظر من باید حدود کاری و جوابدهی معقول یک فلزیاب رو پذیرفت و انتظارات آرمانی و خیالپردازانه رو کنار گذاشت. از این گذشته نکته ای که متاسفانه اکثر دوستان دستکم میگیرن ؛ بحث کیفیت ساخت مدار و اسکلت و به خصوص خود سیستم لوپ هست. بهترین مدارات هم بدون در نظر گرفتن این نکات نهایی عملا از کارایی مطلوب خارج میشن و حتی ممکنه اصلا بدرد نخورن! یکی از دلایلی که کسی از یک مدار جواب خوبی میگیره و دیگری نه ؛ همین کیفیت ساخت نهایی هست. البته دلیل دیگه هم توقعات هست! مثلا در زمینه برد شما باید بپذیرین که طبق قوانین فیزیک هیچوقت لوپ یک فلزیاب نمیتونه بزرگترین اهداف فلزی ممکن رو هم در بیش از 5 برابر سایز اون لوپ سنس کنه! این قاعده برای تمام سیستمهای فلزیاب به غیر از نوع TR صدق میکنه. در واقع خوب و بدی فلزیاب های پالسی در این هست که در کجای 3 الی 5 برابر سایز لوپشون میتونن به برد نهایی برسن؟ که البته طبق تجربه بنده این رقم معمولا نزدیک 4 برابر سایز لوپ برای بزرگترین هدف ممکن یعنی فلزی بزرگتر از سایز خود لوپ هست. این فرمول در فلزیاب های TR مثل توباکس خودمون به حداکثر 9 برابر فاصله لوپ فرستنده تا گیرنده برای فلزی به اندازه 3 برابر فاصله دو لوپ میرسه که البته جزئیات دیگری هم درش تاثیرگذار هستن. بهرحال از حیث برد که فکر میکنم فاکتور اصلی مهم برای همه عزیزان هست این حد و حدودی که عرض شد از لحاظ علمی قطعیه و فقط در بازه ای که عرض کردم و جزئیات مختلف و البته سایر فاکتورهای مهم در کاوشگری میشه تا حدی کار کرد.
اما اون چیزی که احیانا دوستان از بنده انتظار داشته باشن از حیث گذاشتن مدار دیگه فکر نمیکنم چیزی باشه که از این مدارات موجود واقعا بهتر باشه تا بگیم ارزش صرف وقت و انرژی و هزینه دو باره رو داشته باشه. لذا از نظر گذاشتن مدار با این تجربه ای که من پیدا کردم متاسفانه نمیتونم کمکی کنم.
در عین حال طی این یک سال اخیر درخواستهای زیادی از جانب دوستان شده مبنی بر اینکه با توجه به لطف و اعتقادی که به بنده و کارهام تا اینجا داشتن ؛ فرمودن چرا خود من اقدام به طراحی یک فلزیاب نمیکنم؟! خب تا الان چنین تصمیمی وجود نداشته چون دلیلی براش ندیدم. ولی حس میکنم ممکنه بتونم حرف جدیدی در زمینه فلزیاب پالسی داشته باشم که باید خودم مدار مربوطه رو بطور کامل کار کنم و برنامه نویسی و نکات مداری رو هماهنگ جلو ببرم تا حکایت سایر مدارات دیجیتال نشه که دست ما در قسمت نرم افزار همیشه بسته هست! از طرفی با توجه به سوء استفاده های زیادی که از مطالب ما در انجمن شده ؛ حتما اگر مداری منتشر کنم بصورتی هست که فقط مصرف کننده ای که از طریق اینجا مدار رو میسازه بتونه استفاده کنه. نه اینکه مدار بصورت عمومی پخش بشه و توسط فروشندگان مختلف مورد سوء استفاده قرار بگیره. لذا بابت این تصمیم پیشاپیش عذر میخوام. در زمینه طراحی یک فلزیاب پالسی و به ویژه نحوه برنامه ریزی میکروکنترلر با روشهای ابتکاری که شاید تا الان کار نشده باشه ؛ دارم کارهایی انجام میدم و هر وقت به نتایج قابل قبولی رسیدم نتیجه رو اطلاع میدم. خوبی این طرح این هست که دوستان در آینده هر مشکلی در سیستم فلزیاب احساس کردن اعلام میکنن و بنده مشکل رو بررسی میکنم و از طریق برنامه سعی در رفعش خواهم داشت. ضمنا همونطور که قبلا عرض کردم چون توانایی من در برنامه نویسی ده ها برابر بخش مدار هست ؛ طبیعتا سعی میکنم ساده ترین مدار با قطعاتی که دوستان بتونن براحتی پیدا کنن رو در نظر بگیرم و هر پیچیدگی از لحاظ تکنیک پالس و سنس و سمپل گیری و اگر خدا بخواد تفکیک وجود داشته باشه صرفا از طریق میکروکنترلر انجام بشه و نرم افزارش پس از ارائه بارها آپدیت بشه تا به نتیجه مقبول نزدیک تر بشیم. پیاده سازی اولیه این طرح ممکنه چند ماه به طول بکشه. پس دوستانی که از بنده توقع دارن باید صبور باشن.

نویسنده:  arash99 [ سه شنبه 6 آبان1393 - 5:50pm ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

ممنون از استاد حميد بابت توضيحات خوب و منطقي ،،اما يه درخواست هم بنده دارم و اون اين هست که اگه بشه روی تی ال کار بشه عالى ميشه چراکه در اين مدت که انواع و اقسام مدارات فلزياب ساختم که بعدا به خاطرناکارآمد بودن يا اوراق شدن يا بخشيده شدن به دوستان کم سن وسالتر از خودم اما در اين بين قويترينش tl بوده و بعدش چنس که هنوزم اوراق نشدن و به اميد تغييرات درضمن بنده در تی ال به جای bu از D2499 استفاده کردم که قدرت خوبى به مدارم داد اما کمی از ثبات دستگاه گرفت ،،در هرصورت اگه به اين مدار به چشم ديجيتال نگاه بشه (ديجيتال کردن) واقعا حرفها واسه گفتن داره

نویسنده:  kavoshgar [ سه شنبه 6 آبان1393 - 6:02pm ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

استاد حمید منم با حرفهای آقا آرش موافقم میدونم شما هر کاری بکنی باز تعدادی از دوستان ناراضی خواهند ولی در این بین تعداد زیادی نیز دعا گوی شما خواهند شد :YMPRAY:

نویسنده:  حمید [ سه شنبه 6 آبان1393 - 7:13pm ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

نه دیگه نشد! TL در برابر طرحی که مد نظر من هست حرفی برای گفتن نداره! چون اون مدار امکانات خاصی نداره و باید همش درگیر تنظیم قطعات آنالوگ و کیفیتشون باشیم. دیجیتال کردنش هم یعنی حذف بیشتر مدار و انجام تمام محاسبات با روش دیچیتال. خب این میشه یک مدار جدید که میخوام همین کار رو هم بکنم! وگرنه ماسفت یا ترانزیستور قدرت و آپ امپ تقویت رو که همه پالسی ها شبیه به هم دارن! :D

نویسنده:  امیدوار [ چهارشنبه 6 آبان1393 - 12:22am ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

احسنت مهندس حمید .انشالا به امید رسیدن چنین روزی و شاهد این اتفاق فرخنده باشیم . پیشاپیش خسته نباشید خدا قوت

نویسنده:  bina [ چهارشنبه 7 آبان1393 - 8:12am ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

سلام دوستان
مهندس حمید عزیز ممنون از بابت توضیحات مفیدی که فرمودین.
ما منتظر میمونیم تا ان شاا... طرحتون رو آنالیز و عملی کنین.
یاحق

نویسنده:  mhak [ چهارشنبه 7 آبان1393 - 10:41pm ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

سلام و خسته نباشید خدمت استاد گرامی
ما و انتظار و انتظارو انتظار

نویسنده:  حمید [ یکشنبه 9 آذر1393 - 4:39am ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

دوستان عزیز بعد از گذشت حدود 1 ماه و طبق قولی که به عزیزان داده بودم ؛ کارهایی در زمینه طراحی یک فلزیاب پالسی انجام دادم که قصد دارم فعلا تا اینجای کار شما رو در جریان بذارم. در زیر تصاویری از ال سی دی مدار طراحی شده رو میبینید.
پیوست:
PI_LCD1.jpg

پیوست:
PI_LCD2.jpg

پیوست:
PI_LCD3.jpg

همونطور که در تصاویر میبینید این یک فلزیاب پالسی دیجیتال هست که دارای امکانات خاصیه که فکر نمیکنم بسیاری از این امکانات رو تا بحال در مدارات عمومی منتشر شده و شاید هیچ مداری دیده باشین! از جمله این امکانات میشه به امکان تغییر فرکانس پالسها ؛ تعیین پهنای پالس و سیستم دیلی اتومانیک در کنار دیلی دستی اشاره کرد. همینطور شاید برای اولین بار میبینین که در یک مدار اینچنینی درجه نور صفحه ال سی دی و حتی کنتراست توسط تنظیمات دیجیتالی قابل تغییر هست! در واقع یکی از اهداف من این بوده که حتی یک پتانسیومتر یا تنظیم روی خود مدار نباشه و تا این لحظه موفق هم شدم. سیستم منو هم که ملاحظه میکنین بنظرم جزو بهترین منوهایی هست که شاید بشه طراحی کرد و دارای سیستم رول بک و حافظه تنظیم قبلی و امکان تغییر همزمان مقادیر روی همین صفحه که میبینین هست. در واقع از نظر سیستم منو یک سر و گردن نسبت به چیزی مثل چنس یا کلون پای رابط کاربری قوی تر و راحت تری داره. تمام تنظیمات دستگاه هم در حافظه میکرو ثبت میشن تا دفعه بعدی که دستگاه روشن میشه تغییر نکنن.
تنظیمات دستگاه فقط بوسیله 5 دکمه انجام میگیره که بنظر من فوق العادست چون در طرحهای مشابه معمولا از 6 دکمه استفاده شده. این خودش از نظر من یک مزیت محسوب میشه.
از حیث مدار دوستان توجه داشته باشن بهیچ وجه تا پایان پروژه بنده جزئیات و قطعات رو ارائه نخواهم کرد! بدلایل خاصی که میتونین حدس بزنین و احتمال بعضی دخالتها یا سنگ اندازی ها. فقط در این حد عرض کنم سادگی مدار رو میشه با BRN مقایسه کرد و فقط اندکی قطعات بیشتر داره. سعی هم کردم بر اساس مطالعه و تجربه چندین ساله روی مبحث پالسی ها ؛ از قطعاتی استفاده کنم که بهترین قطعاتی باشن که در عین حال همه جا یافت بشن! پس برای ارائه بصورت یک طرح عمومی قابل ساخت برای همه این نکات در نظر گرفته شده.
از نظر کارایی و بخصوص مساله برد فعلا چیز زیادی نمیتونم بگم. چون دستگاه در شرایط مناسبی تست نمیشه. فقط در این حد عرض کنم که مدار فعلا روی فیبر مشبک هست و توسط ادابتور تغذیه میشه و بدلیل نیاز به آنالیز با کامپیوتر نزدیک کامپیوتر هم هست. یعنی بدترین شرایط ممکن برای تست یک فلزیاب! با این حال تحت این شرایط بسیار بد و پر نویز بردش نسبت به چنس 10 درصد کمتر هست. در صورتیکه چنس تحت چنین شرایطی شاید بردش نصف میشه! پس میتونم بگم راضی کنندست. از طرفی چون قدرت هم از طریق پهنای پالس دست ماست نباید در شرایط مختلف دیگه مشکلی وجود داشته باشه. در عین حال دو فیلتر برای حذف نویز تا حدی که روی امواج اصلی تاثیر منفی نذاره در نظر گرفتم.
سیستم سنس مدار بر اساس یک انتگرال گیری با 70 سمپل از موج و در واقع یک انتگرال گیری کامل از ابتدا تا انتهاست! نقطه ابتدایی هم توسط یک تابع دیلی فایندر محاسبه میشه. پس در واقع با هر لوپی میتونه کار بکنه و بالانس راحتی داره! کلا نحوه سمپل گیری در نرم افزار که بیشترین وقت رو از من گرفته کاملا خاص و بدون مشابه هست و به همین دلیل به یک انتگرال گیری کامل به روش دیجیتال منجر شده. در مورد تکنیکهای بالانس ایشالا بعدا باید بیشتر کار بشه. همینطور فعلا تفکیک رو مد نظر ندارم چون خودش پروژه محاسباتی پیچیده ای هست که ایشالا در ورژنهای بعدی نرم افزار پیادش میکنم. چیزی که از امواج بر میاد ؛ تفکیک در حد آهن قطعی بنظر میرسه.
این توضیح رو هم عرض کنم که بر اساس نظراتی که همیشه داشتم ؛ فلزیاب های پالسی دارای محدودیت و برد و امکانات مشخصی هستن که زیاد نمیشه از این حدود خارج شد. ولی از یک طرف علاقه بیش از حد دوستان به مدارات پالسی و از یک طرف درخواستهای مکرر که طی یک سال اخیر بسیار بوده و از طرف دیگه تحقیر هایی که برخی همیشه انجام میدادن مبنی بر اینکه اگر فلانی سواد داشت چرا خودش طراحی نکرد و ... در کنار این واقعیت که احساس کردم ممکنه بتونم حرف جدیدی در این زمینه داشته باشم که تا حالا در مدار دیگه زده نشده ؛ من رو تشویق کرد که این پروژه رو شروع کنم. خوشبختانه بر اساس همه این پارامترها فکر میکنم شروع خوبی بوده! ایشالا با ارتقای نسخه های نرم افزار در اینده امکانات بیشتری افزوده میشه و ایراداتش هم کمتر میشه. طبیعتا بنده نیاز دارم تا دوستان اعلام امادگی کنن آیا حاضر به ساخت هستن یا خیر. هزینه خود مدار اصلی بدون اسکلت و لوپ و باطری هم حدود 40 تومن بیشتر نیست!
نحوه ارائه این مدار هم به این صورت هست که با توجه به مسائلی که خودتون میدونین و سوءاستفاده هایی که همیشه شده ؛ این بار چون طراحی بطور کامل توسط خودم انجام گرفته طبیعتا راه برای محدود کردن هم کاملا برام باز هست! لذا محدودیت هایی رو لحاظ میکنم که دوستان تا حد ممکن فقط برای خودشون بتونن این مدار رو بسازن و استفاده کنن و سوء استفاده های احتمالی به حداقل برسه. لذا امیدوارم بعضی دوستان پیشاپیش این مطلب رو بر من ببخشن! ;)
بنظر من کار اولیه 70 درصدش انجام شدست. مقادیر چند قطعه باید نهایی بشه و سپس یک فیبر عالی براش طراحی کنم و مدار رو دوباره بسازم و ورژن اولیه نرم افزار رو فعلا در حد یک چیز اولیه قابل انتشار اصلاح کنم. چون هنوز جزئیات زیادی نیاز به نهایی شدن دارن. فعلا نهایی شدن مدار و بعدش تهیه فیبر یک اولویت هست چون جزئیات نرم افزار یا قابلیتهای جدید رو همیشه با اپدیت نرم افزاری میشه انجام داد و هدف من این هست که بعدا بهیچ وجه در مدار تغییری ندیم! اگر با اوضاعی که دوستان میبینن این روزها در انجمن برای من درست شده ؛ مجالی باشه شاید طرح تا یک ماه دیگه به امید خدا در اختیارتون قرار بگیره که دیگه در تاپیک مجزایی شروع به کار کنیم.

نویسنده:  karajniaz [ یکشنبه 9 آذر1393 - 8:26am ]
عنوان پست:  Re: درخواست مدار جدید پالسی از حمید اقا

:ymapplause: @};- :ymhug:
ممنون مهندس موفق باشی
مسلما این مدار یکی از بهترین مدارهای پالسی موجود خواهد شد و با توجه به اینکه مدار خیلی دیجیتاله ;) حتما خطای کمی هم داره

صفحه 1 از 14 همه زمان ها بر اساس UTC + 3:30 ساعت تنظیم شده اند.