PFl کلاه برداری است

نمیدونم این بحث شما تا کجا میخواد ادامه پیدا کنه و قراره چی به کی ثابت بشه جز اینکه شما به ما بخوای ضرری بزنی! این همه آدم ردیاب انجمن رو دارن و شما هم نداری! اصلا حق شما نیست کاسه داغ تر از آش بشی برادر من! خوب شد یک نفر این تاپیک رو ایجاد کرد که شما هم یهو فعال بشی توی انجمن! وگرنه هیچ پست سازنده درست و حسابی هم از شما توی این انجمن نیست! من فقط یک سوال ازت میکنم. کدوم انجمن یا سایت دیگه ای امکان داشت به شما این اجازه رو بده؟ اگر نیست پس لطف میکنی اگر سکوت اختیار کنی تا ما هم مسیر فنی خودمون رو بریم. چون بنده با تخصصی که دارم احتیاج به کسب سود از این طریق ندارم دوست من! جای گفتنش نیست ولی من میتونم خیلی کارهای دیگه هم بکنم که واقعا درامد بالاتری برام داشته باشه. بی رو دربایستی بخوام زیاد اذیت بشم این کار رو رها میکنم.
جواب اکثر حرفای شما توی انجمن هست و منم خیلی صحبت کردم. اگر شما قصد و غرض مثبت داشتی مثل این همه آدم دیگه که توی انجمن هستن برخورد میکردی! پس طبیعیه که من شما رو متهم میکنم. از آنجایی هم که اصلا با ردیاب انجمن برخوردی نداشتی حقی هم نداری اعتراضی داشته باشی.
در مورد اون دوستی هم که بنده شخصا پستشون رو پاک کردم. جناب المیرا. چیزی که شما نمیدونی این بود که بطور خصوصی مفصل با ایشون صحبت کردم. تکرار این مساله هم که چرا ردیاب 22 ذرات رو میزده چه کمکی وسط بحث اپراتوری ردیاب 22 میکرد جز اینکه باز جوسازی بشه و امثال شما دقیقا منتظر همین هستین! دوست من میشه جواب من رو بدین بین اون همه صد ها پستی که اونجا هست شما چرا فقط به همین یک عدد پست که حذف شد و یک گلایه تکراری هم بیشتر نبود و کسی هم اتفاقا بهش جوابی نداده بود واکنش نشون میدی؟ برادر من بنده آدم صبوری هستم اما احمق نیستم! توطئه ای هم نیست یک تلاش ساده ای هست که شما در پیش گرفتی و فکر میکنی با این حرفها همه چیو میتونی زیر سوال ببری! جالبه شما اومدی مثلا هوای کیو داشته باشی که هیچ کسی باهات موافق نیست؟! اونی که خریده راضیه شما ناراضی هستی؟ جالبه!
دوست من رمز کاسبی این بود که ما هم مثل بقیه 10 مدل دستگاه رنگارنگ ردیف میکردیم از جمله چندین ردیاب نه یکی! میتونی جوابشو بمن بدی چرا این کار رو نکردیم؟ یعنی توانش نبود یا بلد نیستیم یا چیز دیگه؟!
میشه بمن جواب بدی اگر نقاط مثبت و قوت ردیاب ما رو داری میگی و نقطه زنیش رو هم قبول داری پس چرا مرتب میگی آشغال یاب و کلا کلاهبرداریه و برای پول دراوردن خوبه و امثال اینا؟ بنظرت الان این چند تا حرف با هم جور هست؟ ممنون میشم پاسخ بدی!
در مورد خطاهای فلزیاب شما ظاهرا اصلا تجربه ای نداری! دوست من خوبه همه دارن میگن اتفاقا خیلی جاهایی که ردیاب میزنه فلزیاب هم میزنه! خب دیگه چکارش باید کرد؟ با این تفاوت که فلزیاب نه عمق بالایی میزنه و نه تفکیک داره و نه شعاع میزنه! پس نه تنها ردیابی هدف همیشه در یک منطقه وسیع شرط اول کاوش هست بلکه حتی در خیلی مواقع فلزیاب ها هم توان تایید هدف رو ندارن و یا ممکنه همزمان خطا بزنن! پس مانور روی این قضیه معنی نداره. با این حال بنده توصیه کردم کسی اگر فلزیاب مطمئنی داره بهتره همراه خودش داشته باشه. چه اشکالی داره؟ ولی شما لطف کن یا خودت جواب این سوال رو بمن بده یا از کارل و همکارشون بپرس که چطور و با چه فلزیاب یا دستگاهی میشه یک منطقه وسیع رو از حیث وجود هدف بررسی کرد؟؟؟
تاتم هم بحثش به ردیاب ربطی نداره چون اصلا با سیستم دیگه ای کار میکنه و یک صدم توانایی های ردیاب رو هم نداره و در واقع بیشتر شبیه یک فلزیاب هست اما حتی کار فلزیاب رو هم نمیتونه انجام بده. اینجور دستگاهها و مدارات بیشتر جنبه علمی و تحقیقاتی و تفریحی دارن تا اینکه بدرد کار واقعی بخورن. وانگهی از دو نفری که خودشون از عوامل یک شرکت بزرگ فروشنده فلزیاب هستن شما توقع داری توی کتابشون مثلا چه چیزی بنویسن؟! نقشه فلزیاب خوبشون رو که دارن میفروشن رو بذارن یا رموزش رو بروز بدن؟!
شما لطفی هم بکن هم توضیحات ردیاب 35 رو دقیق بخون و هم مطالبی که در شروع آموزشش من عرض کردم! من خیلی خوشحال میشم در مورد شبهاتی که به این عرایض وارد میدونی بحث کنیم نه این صحبتهای بی سر و ته و حاشیه ای! دقت هم کنی در پست قبلی گفتم با توجه به تمام امکانات و انعطاف پذیریهای این ردیاب یک اپراتور باتجربه قادر به حذف همه خطاها خواهد بود نه هر کسی! چون در واقع این یک ابزار پیچیده هست که استفاده از همه تکنیکهای کار باهاش مهارت میخواد. در قسمت اپراتوری من فقط قسمت اصلی این نکات رو گفتم. اما ریزه کاری های خیلی زیادی در عمل پیش میاد که دوستان خودشون میبینن و به مرور وارد به جزئیات دقیق ترش خواهند شد.
در ضمن بحث یک سیگنال ژنراتور ساده هم نیست! این ردیاب اولا 3 موج میسازه که وضعیت بسیار دقیقی نسبت به هم باید داشته باشن وگرنه درست کار نمیکنه و دقتی هم نخواهد داشت چه برسه به تعیین وزن! خود بنده هم خیلی طرحها رو امتحان کردم تا به این برسم. دقت و ثبات فرکانسیش هم حتی نسبت به اکثر چیزهایی که در کاتالوگ بسیاری ردیابها دیده میشه بطور واقعی بالاتره. خیلی هم واضح میگم اگر کسی چنین چیزی با چنین دقتی میتونست بسازه و در اختیار دیگران بذاره تا حالا این کار رو کرده بود. من در زمینه فنی و دقت این دستگاه کاملا ادعا دارم و اگر هر یک از خریداران شبهه ای داشت میتونم راهنماییش کنم تا با یک اسیلوسکوپ واقعا حرفه ای خودش امواج رو بررسی بکنه و تست بکنه و ببینه از صد تا طراح واقعا چندتاشون قادر هستن چنین چیزی درست کنن! هرچند که بحث تخصص فقط یک قسمت این کار بوده و باید وقت و انرژی زیادی هم صرف بشه تا یک پروژه هم در تئوری و طراحی و هم در عمل برسه به این مرحله! طبیعی هم هست وقتی ما تمرکزمون رو روی یک دستگاه میذاریم تا حد ممکن سعی میکنیم در بهترین حالت ممکن پیاده سازی بشه.
دیگه لطفا بحث خوب یا بد بودن ردیاب رو هم بذاریم کنار. بنده تا همین 2 سال پیش هر کی میگفت ردیاب مسخرش میکردم! ولی تا به چشم خودم دیدم چطور کار میکنه دیگه برام اصلا مهم نیست که شما یا نصف دنیا هم بگن بدرد نمیخوره! در دنیای کاوش هم نیمی از مردم ردیاب رو قبول دارن و به شدت تایید میکنن و نیمی دیگر هم نه! ولی من فقط میخوام از شما بپرسم اون نیمی که بعنوان اپراتور و نه فروشنده دارن ردیاب رو تایید میکنن و ازش جواب گرفتن و راضی هستن آیا دچار توهم شدن؟ یا دروغ میگن؟ خب حتما چیزی هست که دنبالش هستن! اونایی هم که قبول ندارن یا مثل شما بدبین هستن یا به حرف دیگری توجه میکنن یا ردیاب خوب ندیدن و نداشتن و یا بحثشون همین خطاهاست و با اولین حفاری میگن فایده نداره و توقع دارن مثلا فلزیاب براشون جبران بکنه! نه این تیپ افراد هیچوقت هم به چیزی نرسیدن. اصولا کاوش این مدلی نیست و آدمهای اینجوری در امورات عادی هم به جایی نمیرسن چه برسه به کاوش. پیشرفت در بسیاری از مسایل تجربی در زندگی حاصل آزمون و خطاهاست و باید از تجربیات گذشته درس گرفت و به موفقیت نزدیک تر شد. راه پیروزی همینه. وگرنه اینکه شما بگی این دستگاه نباشه دستگاه دیگه باشه دیگه همه چی تمومه ؛ نه عزیز من. اینا حرف پوچه. شما هر جور دستگاه از هر نوعی هم داشته باشی باز هم مسائل بسیار زیادی در نتیجه کاوش تاثیرگذار هستن که قابل انکار هم نیست.

باز که داغ کردی برادر اینطوری رینگ می چسبونی ، باشه ما حرف نمی زنیم اصلا اینی که ساختین تک هر چی شما بگی
ما نداریم دیگه حق اعتراضم نداریم بفرما اینم از ادبیات شما باور کن دیگه توی گاراژ هم اینطوری فکر نمی کنند، حمید جان تخصص شما به من ارتباطی نداره این قدر به رخ نکشید شما با اجبار اینجا نیستید
هر چند با اون کاربر صحبت کرده بودید اما کاربر کانی جوابش رو داده بود اما حق حذفش رو نداشتید و باید شهامت پذیرش اشتباهتون رو می داشتید و همونجا توضیح می دادید، برای من هم واجب بود حرفم رو بزنم و ثابت کنم در برخی موارد صداقت نداشتید مطمئن بودم به شما بر می خوره و آخر طاقت نمیارید، من هوای نفرات بعدی رو دارم که توی این بازی گرفتار نشند و با چشم باز خرید کنند نه با امید حذف تمام خطاها وسیله ای رو بخرند که گوشه خونه خاک بخوره، و انتظار معجزه داشته باشند و یاد بگیرند تلاش کنند، بالآخره ما حرف می زنیم شما اگر جانب حق باشی به نفع خود شماست بنده که ذینفع نیستم
رمز کاسبی و ماندگاری در بازار همین بود که گفتم حداقل دوست شما به این موضوع خوب تسلط داره، ردیاب با خطاهاش بیشتر شبیه به یک آشغال یاب به گفته خودتون البته، نقطه کنه اما بخوری به سنگ فایدش چیه غیر از وقت تلف کردن؟ شما جواب بده
من هیچ وقت نگفتم ردیاب اصلا به درد نمی خوره گفتم مکمل نیاز داره این رو به همه می گم که قبل از خرید خوب دقت کنند به تنهائی ردیاب برای حفاری کافی نیست
در ثانی خطای فلزیاب با ردیاب قابل مقایسه نیست
به عمل کار بر آید بنده قلبا منتظر موفقیت ردیاب جدید شما هستم لطفا واقع بین باشید
من قضاوت رو می گذارم به عهده کاربران سایت تصمیم در نهایت با خود اونهاست و ما فقط نظرمون رو با استفاده از این فضا ابراز کردیم، بیشتر از این هم فایده نداره و خودمون رو خسته می کنیم و نهایتا منجر به کدورت و بی اخلاقی میشه
موفق و موید باشید

بحث داغ کردن نیست ولی اینجور هم نمیشه که من جواب تک تک جملات شما رو دارم با 10 تا جمله میدم و وقت و انرژیم رو تلف میکنم بلکه چیزی رو ثابت کنم اما شما بدون توجه به حرفای من باز یه چیز دیگه میگی! در گاراژ هم اگر باشه تا کسی ماشینی رو نخره و نداشته باشه هیچکس هیچوقت بهش حق نمیده بخواد ایرادی بگیره! این واقعیته. کما اینکه شما اگر این ردیاب رو داشتی تازه متوجه میشدی اصلا این انتقاداتی که بهش داری چندان هم به جا نیست! حالا داستان چیه و قصد و غرض شما چی هست مطمئنم گذشت زمان مشخص میکنه!
باقی حرفها رو بنظرم کامل جواب دادم و بله واقعا هم دیگران باید قضاوت کنن. گذشت زمان هم خیلی چیز ها رو مشخص میکنه. مشک آن است که ببوید! البته میدونم شما کمین میکنی با این ردیاب هم یکی بالاخره یه سنگ بی ارزش در بیاره و بعد بیای شیپور بزنی! اگر ملت از این همه دستگاه پالسی و غیره جواب گرفته بودن که سراغ ردیاب نمیومدن! گو اینکه بحث اصلی من همینه که عملکرد ردیاب با دستگاه دیگه ای قابل جایگزینی نیست! اینو نمیدونم صد بار به شما باید گفت؟ خب پس بعنوان وسیله اولیه در کاوش منطقه ای فکر میکنم لزومش واضح باشه. وجود خطا که در دستگاههای فوق پیشرفته ای که توی دنیا هم حتی خیلی معروفه همه تایید میکنن که هست. دستگاه بدون خطا ما نداریم! وقتی هم بسیاری از نقاطی که ردیاب خطا میزنه فلزیاب هم صاف روی همون نقطه خطا میزنه بنظر شما فلزیاب خطاش خیلی کمتر میشه؟ شما فلزیاب رو فقط روی همون نقطه میذاری نه اطرافش ؛ بازم خطا میزنه!!! پس لااقل در اکثر نقاط خاک ایران نمیشه گفت فلزیاب خطای کمی داره. اینو اساتید دستگاههای فلزیابی هم بخوبی میدونن. شاید زمانی در این مورد با شما هم عقیده بودم. ولی الان به این نتیجه رسیدم خطای فلزیاب زیاد هم کمتر از ردیاب نیست. بخصوص که برعکسش هم زیاده! یعنی خیلی نقاط فلزیاب بوق الکی میزنه اما ردیاب چیزی نشون نمیده و خطایی هم نمیزنه!!!
حالا اگر غرضی نداری همیشه خوب رو ببین بد رو هم ببین! خیلی چیزهایی که ما توی این انجمن داریم هیچ کجا وجود نداره. فراموش نکن خود شما هم سر همین سفره نشستی! طرح خیلی از مسائلی که واقعیت نداره اصلا وجدانی هم نیست. آدمی که خودش کارش درست باشه و ادعای درستی و خیرخواهی برای بقیه داره اینجور نمیتونه رفتار کنه. تجربه زندگی اینو بمن میگه. از حرفی هم که شما در مورد مکمل برای ردیاب میزنی و البته من اصلا مخالفتی باهاش ندارم ؛ ولی بیشتر به تبلیغ فلزیاب شباهت داره تا رد ردیاب و ردیابی! گو اینکه نظرات شما در خصوص مقوله ردیاب در این چند پست اخیر رو همه میتونن بررسی کنن و ببینن شامل چند مورد متناقض هست؟ ایا در صحبتای من هم چنین تناقضی وجود داشت؟ شما حتی جواب چند سوال مشخص من رو هم ندادی! خب چرا ندادی؟ باید شماره میذاشتم میگفتم با ذکر شماره جوابشو بمن بده؟ دوست من در یک بحث منطقی یا قانع میکنی یا قانع میشی! این کار نیاز به برخورداری از یک منطق درست در طرفین بحث داره. متاسفانه من چنین روحیه ای رو اصلا در شما نمیبینم و به شدت هم به ماهیت و دلیل انتقادت اون هم درست روی تنها محصول فروشی انجمن مشکوک هستم. فکر هم میکنم حق داشته باشم! این همه مطالب مفید که خیلی جاها اگرم باشه بصورت رایگان نیست ولی اینجا هست و شما از اونا هیچوقت صحبتی نمیکنی. کمکی هم در زمینه های دیگه نکردی. بحث شما شده اینکه دیگران رو از خرید ردیاب ما نجات بدی! خب عزیزم چندین بار که گفتی. دنبال تیر خلاص زدن هستی؟ کسی بخواد این ردیاب رو بخره میتونه توی انجمن بصورت شفاف مسایل رو ببینه و خودش تحقیق کنه. حالا به ما اعتمادی نداره خب نداشته باشه. نکته جالب اینجاست اصلا ما به هرکسی هم ردیاب نمیدیم! یکی از دلایلش هم همینه که شخص باید با مفهوم ردیابی از قبل آشنا باشه. این نکته بطور صریح به هر خریداری گفته میشه. پس طرف میدونه چی رو داره میخره. مهم اینه به نسبت قیمتش در مقایسه با سایر دستگاهها ارزش بسیار بیشتری داشته باشه که داره. پس هم خیال ما راحته و هم وجدان ما!
دیگه من جوابی به شما ندارم بدم چون فکر کنم همه گفتنیا رو گفتم. سایر دوستان اگر نظری دارن میتونن اعلام کنن.

قصد روده درازی نداشتم اما مثل اینکه نمیشه جواب نداد، حمید جان من قصد و غرضم رو یکبار عرض کردم بطور واضح شما هم این فکر رو از سرت بیرون کن که یکی از این فروشنده های کلاهبردار باشم و به قصد تخریب اومدم اینجا، اونقدر هم بی اخلاق نیستم که کوچکترین اشتباه شما رو بشینم توی بوق و کرنا کنم از همین الآن هم خیلی روشن اعلام کردم ردیاب خطا داره، قبول این واقعیت برای شما سختِ وگرنه من این قاعده رو پذیرفتم و گفتم خواهان ردیاب هم هستم اما فعلا به دلایلی توانش رو ندارم و با این تفاسیر وجودش رو می پسندم و قرار نیست من مانع خرید کسی باشم هر کس خودش مقایسه می کنه با بازار و قیمتها و توانائی بالقوه دستگاه رو در نظر می گیره و بعد تصمیم می گیره، با این حال شما که پیشتر عنوان کردید به هر کسی دستگاه نخواهید فروخت برای همین فکر نمی کنم وجود این همه نگرانی ضروری باشه
در بحث کردن هم یادتون باشه هیچ وقت قرار نیست کسی طرف مقابلش رو حتما قانع کنه بلکه شما مواضع و عقایدت رو عنوان می کنی، در ضمن شخصیت پردازی در مباحثه رو باید به حساب مغلطه گذاشت و دور از اخلاق، همینطور میزان منطق در مباحثه رو شما تعئین نمی کنی

دوستان من به هیچ کس هیچ توصیه ای نمی کنم در رابطه با خریدن یا نخریدن هیچ نوع دستگاهی، ورود به این حرفه را تنها به عنوان یک تفریح ماهانه می پسندم همین
گنج در ذهن شماست
موفق باشید

آقا صلوات بفرستید....
زشت به خدا......
اللهم صل علی محمد و آل محمد

درود بر دوستان عزیز

مثل اینکه قرار نیست این بحث تموم بشه.
دوستان بنده در این سایت فقط افتخار اینو دارم که عضو کوچکی از این انجمن هستم و ارتباطم با دوستان فقط همین سایت است.
حرفام نه دلیل یر جانبداری از کسی هست نه دلیل بر مخالفت با کسی

پاگان عزیز بنده کانی هستم و مفتخر از آشناییتون
بله جناب االمیرا در قسمت اپراتوری ردیاب اون پست رو زدند که بنده هم میگم جای این سوال نبود ولی جوابشون رو دادم و حتما شما پست بنده رو مطالعه کردید
اما دیدم که جای این بحث نیست چون اگه ادامه دار میشد از بحث اپراتوری خارج میشدیم و نتیجه ش میشد همین که در این تایپک می بینیم و من تصمیم به حذف پست خودم گرفتم.

و میتوانید از جناب المیرا بپرسید که بعدش با پیام خصوصی همون توضیحات رو بهشون دادم و ایشون هم قانع شدند.
بنده سوالاتی که در اون پست از جناب المیرا پرسیدم از شما میپرسم.

شما با 1میلیون ردیاب یا فلزیابی یا هر دستگاهی که بدرد اینکار میخوره به ما معرفی کنید و خطا نداشته باشه و ما بتونیم باهاش دلگرمانه کار کنیم
یا اصلا 1میلیون نه هر قیمتی منصفانه.

بنده تمام ردیابها و فلزیابهای دنیارو دورش خط قرمز میکشم میبوسم میزارم کنار و به پیشنهاد شما عمل میکنم خیلی هم ممنون خواهم شد.

پیشرفت هیچ موقع یک شبه حاصل نمیشه چه از لحاظ اپراتوری ردیاب چه در ساخت ردیاب
هر ردیابی هم مزایا ومعایب خودش رو داره هر اپراتور باید با تمرین قلق اون ردیاب بدست بیاره
و بعد از اون بره به دنبال گنج یابی با اینکه ردیاب قبلی از خیلی ردیابها برتربود آقا حمید لطف کردن خطاهای ردیاب قبلی رو بر طرف کردن و fpl 35 را ساختند که درصد موفقیت اپراتور رو بیشتر میکنه اما باز هم باید با ردیاب جدید تمرین کرد تا قلق اون هم بدست بیاد
بقول برایان تریسی ذهنی که همیشه دنبال بهانه جویی باشه همیشه در جا میزنه
اما ذهنی که همیشه دنبال راهکار یابی باشه پیشرفت میکنه

به امید موفقیت همه دوستان

سلام

من اول فکر کردن تاپیک مربوط به کلاه بردار بودن FBI (پلیس فدرال امریکا) است به همین علت وارد نشده بودم .
اینو اول بگم که هیچ ردیابی بدون خطا نیست و نخواهد بود ,بنده بعنوان شخصی که با انواع و اقسام ردیابها و نقطه زنهای ایرانی و خارجی کار کردم اینو میگم.
ولی قیاس کردن دستگاه و کاری که انجام میده خیلی مهمه ,من دستگاهی خریده بودم که داخلش فقط یه تا ای سی 555 بود با چند تا خازن و مقاومت . 4 تومن هم پولش رو داده بودم تازه اون موقع که دلار فقط 900 تومن بود.
دوستانی که نقد کردند بعضی از حرفهاشون درسته و شکی توش نیست ,مهمترین نقد هم مربوط به حذف ذرات هست ,فکر نمیکنم هیچ ردیابی بتونه زرات رو بطور کامل حذف کنه شاید بشه درصد خطا رو پایین اورد ولی 100 درصد نمیشه این کار رو کرد و فکر نکنم چاره ای هم داشته باشه.
کسی که ردیاب میخره باید این نکات رو در نظر داشته باشه این قانون ردیاب هست و بر سازندگان اونها هم ایرادی وارد نیست .
بشخصه از ردیاب انجمن هیچ نتیجه ای نگرفتم واینو رک میگم ولی این ردیاب بهترین ردیابی بوده که تا حالا باهاش کار کرده ام ,اونم منی که دیگه دکترای کار کردن با ردیاب و نقطه زن رو هم از بس باهاشون کار کرده ام دارم .
من نمی خوام زیاد حرفامو کش بدم ولی فکر کنید اگه مهندس حمید و مهندس مجتبی نبوند شاید دنبال ردیابهایی برای خرید میرفتیم که نه تنها قیمتشون خیلی بیشتر از ردیاب انجمن بود بلکه یک دهم کارایی ردیاب انجمن رو هم نداشتند