حمید نوشته است:
با تشکر از لطف همه عزیزان.
دوستان بنا به درخواستی که شد این بار فیلمی واقعی تر از ردیاب 35 و اسکوپ تهیه کردم که در این فیلم هم خودم براتون صحبت کردم و توضیح دادم!
حجم فیلم تقریبا 22 مگ هست که البته حجمش رو کم کردم تا اینقدر شده! وگرنه خیلی حجمش بالا بود و قابل اپلود نبود.
http://uppit.com/plk260tb7r3o/FPL35.3gpالبته جا داره عذر خواهی کنم چون موبایل رو بصورت عمودی گرفتم و فیلم در واقع 90 درجه کج هست که دوستان باید زحمت خم کردن گردن رو بخودشون بدن!
فیلم گویاست و اون چیزیکه جای توضیح داره فقط بحث محاسبه فرکانس هست. البته دقت کنین امکانپذیر نیست که کل طول پالس مثبت رو در یک صفحه جا بدیم و سپس محاسبه دقیق انجام بشه! در اون حالت هیچ محاسبه دقیقی امکان نداره! باید زوم دقیق روی سمت مخالف موج صورت بگیره تا بشه لبه بعدی پالس رو با دقت ارزیابی کرد. در تصویر هم مشاهده میکنین که ادامه پالس مثبت عملا از صفحه خارج شده. ولی مثلث زرد بالای صفحه که نشانه تریگر هست دقیقا مشخص میکنه که تریگر از کجای موج آغاز شده که در واقع ابتدای بالا رفتن پالس مثبت هست. لذا نقطه انتهایی رو هم باید دقیقا جایی در نظر بگیریم که پالس شروع به پایین اومدن میکنه.
در مورد خود فرکانس 1331.5 که در پست های قبلی اشاره کردم طول پالس مثبتش میشه 375.52 میکرو ثانیه که معادل فرکانس 1331.49 هرتز هست و جای توضیحی در مورد دقتش نیست. وقتی ولوم فرکانس رو یک درجه بیشتر میکنیم و ال سی دی فرکانس 1332 رو نشون میده ؛ ملاحظه میکنین که موج روی صفحه هم حدود 120 نانو ثانیه کوتاهتر میشه. یعنی طول پالس مثبت معادل 375.4 میکرو ثانیه خواهد بود که برای محاسبه فرکانس این عدد رو 2 برابر میکنیم و 1 رو برش تقسیم میکنیم تا فرکانس محاسبه شده برابر 1331.91 هرتز حاصل بشه. این هم مشخصا دارای دقت کاملا قابل قبولی هست. در حالت برعکس هم فرکانس مود آزاد رو کمی کمتر میکنیم تا روی 1331 قرار بگیره و همونطور که دیده میشه این بار طول پالس مثبت 120 نانو ثانیه بیشتر میشه و به حد 375.64 میکرو ثانیه میرسه. پروسه قبلی رو برای محاسبه تکرار میکنیم و عدد فرکانسی 1331.06 بدست میاد که اینجا هم دقت فرکانسی در حد نهایت ممکن خودش در این سیستم وجود داره.
فکر میکنم فیلم گویاست و با هیچ روشی امکان فریب درش وجود نداره! من عمدا فقط اندکی فرکانس رو کم و زیاد کردم که میزان تغییر و بررسی دقت حتی به میزان جزئی تغییر فرکانس قابل مشاهده و اثبات باشه. مطمئن باشین در هیچ سیستم مشابهی این میزان تغییر جزئی روی این عدد فرکانسی توام با پایداری شکل موج رو بنده ندیدم و دستیابی بهش بخصوص در شرایط داشتن چند موج همزمان بسیار مشکل هست! ثبات فرکانسی هم علیرغم وجود نویز محیط کاملا قابل قبول و تنها در حد چند نانوثانیه هست. من دیگه در این زمینه مطلبی ندارم عرض کنم!
سلام
خوب مهندس حمید عزیز شما که خودتون دارید جواب خودتونو میدید
من اینهمه صحبت کردم به خاطر همین تغییرات خروجیه که خودتون اشاره کردید.
فعلا که نتایج خود شمارو میزارم دوباره(طبق محاسبه خودتون با اسکوپ قابل قبول خودتون):
1331.5 میشه 1331.49
1332.0 میشه 1331.91
1331.0 میشه 1331.06
---------------------------------------------------------------
حالا هم نتایج کار خودمو با فرکانس متر آلمانی میزارم بعد توضیحاتی میدم
(دقت کنید ما اینجا خیلی به شکل موج کاری نداریم بحث ما محاسبه عدد فرکانسی هست که با تغییر بیرون میاد)
بحث شکل موج من فعلا بهش ورود نمیکنم
نتایج با فرکانس متر آلمانی
21.12 میشه 21.04
20.00 میشه 19.95
تصویر این دوتارو دارم که آپ میکنم
حالا نتایج با فرکانسهای دیگه
ردیاب(شارژ باطری 100 و قدرت 5) فرکانس متر
118.9 118.4
118.8 118.3
106.0 105.0 105.9 10.6.0
92.92 92.56 92.92 92.89
91.54 92.53
ردیاب(شارژ باطری 100 و قدرت 5) فرکانس متر
91.54 91.16
21.00 20.92
22.00 21.91
23.00 22.92
26.00 25.90
27.00 26.90
37.00 36.99 36.85
37.15 37.14 37.00
37.16 37.15 37.00
37.13 37.12 36.98
37.17 37.16 37.01 37.02
ردیاب(شارژ باطری 100 و قدرت 10) فرکانس متر
37.00 36.99 36.85
37.15 37.00 37.14
37.16 37.00 37.15
37.20 37.19 37.04
37.50 37.49 37.34
39.00 38.86
39.50 39.35
37.32 37.31 37.16
39.51 39.50 39.36
39.52 39.37
88.92 88.56
------------------------------------------------------------------------------
اگر نامنظم بود این فایل ورد رو دانلود کنید
------------------------------------------------------------------------------
خوب خداروشکر ایندفعه مهندس حمید عزیز بدون درگیری و جبهه گرفتن خاصی اومدن جلو و راحت میتونیم بحث رو به یه جایی برسونیم.
مهندس عزیز الان که این مدارک رو گذاشتم اگر بازم هم میگید با فرکانسمتر نمیشه حداقلش اینه که خود شما فرکانس 1331.5 و اطرافشو محاسبه کردید با اسکوپ خودتون که دوباره بخونید من تکرار نمیکنم اینجا.
چیزی که مشخص هست اینه که فرکانس با تغییر میاد بیرون حالا میگید 1331.5 شده 1331.49 و میفرمایید که این نهایت دقت هستش و کاریش نمیشه کرد !
اما باید اینجا خدمت شما و ناصر عزیز عرض کنم ؛ که ما اگر بخوایم و بتونیم تفکیک داشته باشیم احتیاج حتی به ده هزارم هم داریم چه برسه هزارم و چه برسه به صدم هرتز.
من بسیار متعجب شدم که جناب ناصر میگن ده فرکانس پشت سر هم به یه فلز واکنش دارن. ناصر جان واقعا حالت خوشه؟ چیزی که شما میگید اصلا قابل هضم نیست و بسیار ناشیانه ست.
مهندس حمید عزیز ما اگر میخوایم تفکیک داشته باشیم به این دقت و ثبات فرکانسی احتیاج داریم. اینو با بررسی های فراوان و کار چندماهه فهمیدم.
حال شما میگید چندان مهم نیست؟
پس چطور میخواید بحث تفکیک حل شود؟ دوستان عزیزم همینجا به شما اعلام میکنم که اگر دنبال تفکیک نیستید دنبال حرف منو نگیرید و پیگیر نشید برید یه فانکشن ساده گیر بیارید به قول جناب اهورا انواع شکل موج هم داره با اون ردیابی کنید!!! یا جناب سهیل عزیز هم دارن یکی طراحی میکنند ؛ ردیاب 35 هم که از اون فانکشنها بهتره و سیستم وزن هم داره دیگه لازم نیست اینجا با این مطالب من وقتتونو هدر بدید.
اما اگر کسی دنبال تفکیک هست باید به این مسایل توجه کند و لازمه تفکیک داشتن دقت و ثبات فرکانسی بالایی هست چیزی که تو فیلم آقای مارتین دیدید.این بحث دقت فقط پیشنیاز بحث تفکیک هست و مابقی مبحث تفکیک بماند برای بعد.
حال امیدوارم که متوجه حرفای من شده باشید و به این پی برده باشید که قصد و غرضی ندارم و هدفم حصول نتیجه قابل قبول در ردیابی هست.
کسانی هم که دنبال این موضوع نرفتن و نمیتونن درک کنند ولی من دنبالش رفتم و میدونم که دارم چی میگم و اگر متوجه نمیشید بیش از این واضح نمیتونم بگم.
موفق باشید دوستان عزیزم