انجمن تخصصی فلزیاب و ردیاب
تاریخ : پنج شنبه 19 مهر1403 - 6:52am



پاسخ به موضوع  [ 6396 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 156 , 157 , 158 , 159 , 160 , 161 , 162 ... 640  بعدی
 بخش آزاد آموزش اپراتوری با ردیاب فوق حرفه ای FPL-35 
نویسنده پیغام
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12778
پاسخ با نقل قول
درسته جعفر جان این نکته ای هست که اوایل در اپراتوری توضیح دادم که گاهی اوقات حتی بهتره از روش باسیم استفاده بشه! علتش هم مشخص هست در روش باسیم چون سیگنال مستقیما به آنتهای برنجی ارسال میشن ؛ شانس دریافت امواج مزاحم تا حدودی کمتر میشه. اما از طرفی چون برد ردیاب افزایش قابل ملاحظه ای پیدا میکنه ممکنه در خیلی اوقات نشه از روش باسیم استفاده کرد و هدف دورتری رو سنس بکنین. ضمن اینکه دلیل دیگه این امر همون هست که بارها گفتم ؛ ولوم قدرت کمتر بمعنی دقت کمتر در امواج هم هست! پس تا وقتی لازم نشده از ولوم کم استفاده نکنین چون بخصوص در مورد اهداف کاذب شانس خطا افزایش پیدا میکنه. با توجه به وجود ولوم کنترل وزن در این دستگاه عملا نیازی به حذف ذرات از طریق کم کردن ولوم قدرت نیست.


دوشنبه 1 دی1392 - 12:10am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: دوشنبه 21 مرداد1392 - 7:38pm
پست: 1308
محل اقامت: خراسان شمالی
پاسخ با نقل قول
حمید جان ممنون،این مسألرو من تازه دو روزه فهمیدم. دلیل این که خیلی جاها که ردیاب میزنه و بعد حفاری هدفی در نمیاد همین مسأله هست که شما فرمودین(پایین امدن دقت فرکانس)



خداوندا ارامشی ده تا بپذیرم انچه را نمیتوانم تغییر دهم


دوشنبه 1 دی1392 - 12:20am
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: شنبه 4 آبان1392 - 9:37pm
پست: 58
پاسخ با نقل قول
حمید نوشته است:
دوستان در خصوص مساله فروش عدد فرکانس! که جاوید جان مطرح کردن بنده با ایشون صحبت کردم و ایشون ظاهرا از این قضیه اطمینان داشتن اما با این استدلال که نمیخوان آدم فروشی کنن حاضر نشدن بگن این کار توسط چه کسی انجام شده! بهرحال این مرام ایشون با اینکه جای تقدیر داره اما از نظر ما مهم هست اگر این کار واقعا انجام شده باشه! بخصوص اگر خدای نکرده توسط کاربرانی که در این انجمن دارای پست یا رتبه ویژه ای هستن چنین کاری بخواد صورت گرفته باشه بهیچ وجه برای ما قبول قبول نیست. در هر صورت من از آقا مجتبی که با دوستان ارتباط بیشتری دارن خواهش کردم این مساله رو پیگیری کنن.
اما درباره اصل قضیه یافتن یک فرکانس بدون خطا و بعد هم فروش اون فکر نمیکنم داستان به این صورت بتونه باشه! چون اولا بارها عرض کردم با اینکه خود بنده مشتاق چنین اتفاقی هستم که مثلا فرکانس بدون خطا برای طلا پیدا بشه ؛ اما متاسفانه چنین چیزی بنظر من نزدیک به غیر ممکن و یک ایده آل هست و همه فرکانسهای ردیابی کم و بیش خطا هم دارن. فقط بعضی فرکانسها میتونن خطای کمتری داشته باشن و یا اینکه هر کدوم در یک شرایطی خطا بزنن و دیگری نزنه و جای دیگه هم برعکس باشن! پس به یک فرکانس اصلا نمیشه اتکا کرد و علت استفاده از چندین فرکانس هم همین هست. در ثانی واقعا عجیبه که بشه یک عدد فرکانس رو به کسی فروخت! :D در واقع اینم دیگه از اون حرفاست!
اگر هم کسی فرکانس ویژه ای از طریق مود آزاد این ردیاب پیدا کرده باشه واقعا نمیشه بهش گفت که شما حتما وظیفه داری این رو در اختیار بقیه بذاری! ولی اگر شخص چنین کاری بکنه هم به دیگران کمک کرده کما اینکه دیگران هم بهش کمک میکنن و هم اینکه با توجه به شرایط اقلیمی و آنتن زنی متفاوت حتی خود فرد میتونه از طریق دیگران به صحت و قابل اعتماد بودن بیشتر اون فرکانس پی ببره و این برای خودش هم خیلی خوبه! وگرنه چه کسی میتونه ادعا کنه که یک فرکانس رو تونسته تحت همه شرایط خطای ممکن در ردیابی تست بکنه و از خطا نداشتنش بصورت قطعی مطمئن بشه؟!
بنده قبلا هم عرض کردم اپراتوری ردیاب نکات بسیار زیادی داره که با توجه به در اختیار بودن تمام پارامترهای متغیر در ردیابی فرکانسی توسط ردیاب 35 کار پیچیده تر هم میشه. ولی دوستان بنظر میاد تمرکز خودشون رو گذاشتن روی قضیه فرکانس و فکر میکنن حتما با فرکانس جدید و خارق العاده ای مشکل کلا حل خواهد شد! شاید بنده به لحاظ طراحی این ردیاب از این مساله اصلا ناراحت هم نیستم که مثلا در آینده فرکانسی توسط خود این ردیاب بدست بیاد که بتونه حلال مشکلات باشه! اما اگر بخوایم واقع بین باشیم و حقیقت رو بگیم باید گفت احتمال چنین مساله ای خیلی کم هست وگرنه تا الان در دنیای ردیابی به این فرکانس رسیده بودن و نیاز به این همه فرکانس هم نبود. ولی دوستان خیلی بهتره سایر فاکتورهای مهم در ردیابی رو هم در نظر بگیرن و روش تمرین کنن. بحث فرکانسها هم همین احتمال خطاهاست. وگرنه چه کسی میتونه الان ادعا کنه که مثلا جایی رفته و دفینه صد در صدی از فلان جنس بوده و با فرکانسهای ثابت این ردیاب نتونسته بزنه؟!
در خصوص علمی بودن بحث فرکانسها که دوستان چند بار مطرح کردن ؛ نمیدونم انگار ما بیسواد یا بی اطلاع بودیم ردیاب رو ساختیم یا این دوستان سوادشون از ما خیلی بیشتره که اینطور بحث رو مطرح میکنن! ببینید مثلا فرکانس 37.32 هرتز یک فرکانس به اصطلاح علمی از طلا هست که حتی میشه گفت فرکانس اصلی طلاست! و بنده این فرکانس رو قبلا هم داشتم اما مشکلی که داره این فرکانس توسط فرمول خودش در شرایط میدان مغناطیسی 50 میکرو تسلا در زمین بدست میاد که حتی اگر چند نانو تسلا این میدان مغناطیسی تغییر بکنه دیگه فرکانس از نظر علمی نمیتونه چنین عددی باشه! حالا اگر دوستان این فرکانس رو در شرایط مختلف تست کردن و واقعا جواب داده که خیلی عالیه. وگرنه با توجه به متغیر بودن مغناطیس محیط و زمین و این واقعیت که ممکنه هدف در نقطه دورتر دارای شرایط مغناطیس متفاوت باشه و یا بخصوص اگر دفینه ای باشه که اصلا خودش هم یک میدان مغناطیسی اضافی هم ایجاد میکنه که دیگه بهیچ وجه قابل حساب و کتاب نیست ؛ پس در مجموع روی این فرکانسهای وابسته به مغناطیس نمیشه حساب کرد. اگر هم بخوایم بگیم به مغناطیس وابستگی نداره خب باز هم نمیشه! چون این عدد فرکانس بر اساس 50 میکرو تسلا محاسبه شده و اگر بخواد به مغناطیس مرتبط نباشه پس طبق این فرمول هم نخواهد بود و دیگه حالت علمی خودش رو کلا از دست میده.

سلام به همه اساتيد.
ممنونم از نکته گفتنى جناب حميد عزيز,
يک نکته مهم ديگه اينه که اين فرکانس 37 هرتز به عنوان فرکانس طبيعى طلا به حساب مياد,يک فرکانس ديگه اى براى طلا وجود داره به نام هارمونيک فرکانس که برابر 5000 هرتز ميشه,که اين فرکانس رابطه مستقيم با فرکانس طبيعى داره که اگه تورنج 50 ميکرو تسلا محاسبات انجام بديم و تو فرمول hf=xnf قرارش بديم xبدست اومده 135.13 knot بدست مياد,که خود اين فرکانسم تو بازه رديابى طلاى دفن شده معرکست,دوستان اهل فن مىتونند تست کنند و نتيجشو بزارن.
يک نکته ديگه اينکه بايد بدونيم اينه که مقدار اين حوزه مغناطيسى از 25 تا 65 ميکرو تسلا هستش که تو نقاط کره زمين قابل تغييره ولى ميشه حسابش کرد,يه ذره بايد فيزيک بدونيم.لازم به ذکر هم هست که علت تغيير اين حوزه مغناطيسى به خاطر انحراف 11 درجه اى محور عمودى زمينه که حول اين محور داره مي چرخه.پس ميشه به صورت علمى و با استفاده از فرمول بالا تقريبا مقدار مغناطيس منطقتونو حساب کنيد,ىادتون باشت مقدار محاسباتى بالا بر اساس 50 ميکرو تسلا محاسبه شده.
پيروز باشيد و سربلند.


دوشنبه 1 دی1392 - 12:27am
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: دوشنبه 20 خرداد1392 - 8:13pm
پست: 1463
پاسخ با نقل قول
فربد عزيز فرمايش شما درست هستش.اين فركانس 135.13 قبلا بنده تست كردم كه به مغناطيس اهن و خود اهن ربا و همچنين جيوه حساس هستش و تو ردياب ها نميشه بعنوان يه فركانس مطمئن استفاده كرد.كلا بازه فركانس 100 بازه خوبي هستش و ازش فركانس هاي زيادي بدست اومده.



با شاد بودن..زيبا بودن...رنگي بودن...خنديدن...رقصيدن و اواز خواندن هم مي توان به بهشت رفت..........كافيست خوب باشيم


دوشنبه 1 دی1392 - 12:44am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: دوشنبه 21 مرداد1392 - 7:38pm
پست: 1308
محل اقامت: خراسان شمالی
پاسخ با نقل قول
حمید جان ایا میشه از ولوم 10و باسیم برا عمق زنی و حجم گیری و وزن گیری در کل از ابتدا تا انتهای کار استفاده کرد



خداوندا ارامشی ده تا بپذیرم انچه را نمیتوانم تغییر دهم


دوشنبه 1 دی1392 - 12:51am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: دوشنبه 21 مرداد1392 - 7:38pm
پست: 1308
محل اقامت: خراسان شمالی
پاسخ با نقل قول
jafar نوشته است:
حمید جان ایا میشه از ولوم
10و باسیم برا عمق زنی و حجم گیری و وزن گیری در کل از ابتدا تا انتهای
کار استفاده کرد

حمزه جان یا اقا کانی عزیز اگه شما هم لطف کنید در این موارد که نوشتم راهنماییم کنید ممنون میشم



خداوندا ارامشی ده تا بپذیرم انچه را نمیتوانم تغییر دهم


دوشنبه 1 دی1392 - 1:04am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: جمعه 11 مرداد1392 - 9:25am
پست: 246
پاسخ با نقل قول
استاد حمزه ی عزیز خدا قوت
نظر شما در باره اون فرکانس که بحثش مطرح شد چیه آیا میتونه چنین فرکانس موجود باشه و با این سرعت نیز فروخته بشه؟


دوشنبه 1 دی1392 - 1:09am
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12778
پاسخ با نقل قول
farbod عزیز مطالبی که شما فرمودین تا حدی درست هستن! مغناطیس محیط یا زمین رو هم میشه با یک سنسور مگنت ساده اندازه گیری کرد و توسط اکثر موبایل های جدید هم اصلا بر حسب میکرو تسلا نمایش داده میشه و در اون صورت میشه توی فرمول گذاشت تا ببینیم فرکانس چند باید باشه. اما چند نکته وجود داره که نشون میده همه داستان این نیست! اولا ما فرکانسهایی داریم که بعنوان فرکانس ثابت در این ردیاب استفاده شدن و تا بحال همه دوستان در تمام نقاط ایران و حتی داخل منزل تست کردن و ازشون جواب گرفتن بدون اینکه حتی فاین دقیق فرکانس ها تفاوت محسوسی با هم داشته باشه! این نشون میده همه مسائل فرکانسی در فرمولها خلاصه نمیشن و هر فرکانسی هم وابسته به مغناطیس نیست! در ثانی طبق چیزی که شما هم فرمودین درسته اون فرکانسها با مغناطیس تغییر میکنه اما باید توجه داشت تغییرش زیاد هست! اگر فقط در حد میکرو تسلا موثر بود خیلی خوب بود. ولی متاسفانه نانو تسلای مغناطیس هم تاثیر گذار هست و خود اندازه گیری دقیق این مغناطیس و استخراج فرکانس دقیق کار بسیار مشکلی میشه. ضمن اینکه عرض کردم شما باید دقیقا مغناطیس نقطه ای که دفینه وجود داره رو بررسی کنین در صورتیکه در سیستم ردیابی و شعاع زنی این کار غیر ممکن هست و خود دفینه هم مغناطیس محیط اطرافش رو تغییر میده. بنابراین فرکانسهای وابسته به مغناطیس عملا برای ردیابی دفینه واقعی مورد استفاده نیستن و اینجاست که میشه در مورد این تیپ فرکانسها واقعا عنوان کرد اگر دفینه باشه فرکانسش باز هم نسبت به فلز جدید تفاوت پیدا میکنه!
در مورد فرکانس 5000 هم که فرمودین ؛ این فرکانس سالهاست در ردیابی استفاده شده و نتیجه خوبی هم نداشته! علتش بالا بودن فرکانس هست که سبب شعاعزنی بالا ولی عمقزنی کم و حساس تر شدن به ذرات و یونها میشه و در نتیجه اکثر جاها اگر دفینه رو هم بزنه قطعا با مساله شعاع 45 درجه ای و عدم نقطه زنی دقیق مواجه خواهید شد که خودش هیچوقت فرمول دقیقی نداره تا شما حتی از نقطه مطمئن بشین و عملا نیاز به نقطه زن مجزا پیش میاد و کار مشکل تر هم میشه در حالیکه خطای این فرکانس اتفاقا از فرکانسهای پایین هم بیشتر هست و مثلا همین 5000 هرتز براحتی زغال رو هم میزنه! برای نتیجه گیری بهتر باید این عدد تا حد 5500 هرتز افزایش پیدا کنه و خودتون ببینید در چه رنج وسیعی این فرکانس میتونه طلا رو بزنه و هر چقدر هم رنج جوابدهی یک فرکانس بیشتر باشه شانس خطای تشابه فرکانسی هم بیشتر خواهد بود. در صورتیکه فرکانس هایی که ما در این ردیاب استفاده کردیم مثلا در 500 هرتز تنها 0.5 هرتز اجازه تغییر درش وجود داره و خارج این محدوده دیگه جواب نمیده و این خودش منجر به دقت بیشتر و خطای کمتر میشه.


دوشنبه 1 دی1392 - 1:25am
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: دوشنبه 20 خرداد1392 - 8:13pm
پست: 1463
پاسخ با نقل قول
جعفر عزيز قبلا روش كار ما همين بود.براي عمق گيري از ولوم ده و حالت بيسيم استفاده ميشد و الان هم بنظر من روش مطمئن همينه.
مهدي عزيز در مورد فركانس هاي خود ردياب شكي نيست كه بهترين هستن ولي بايد قبول كرد يكم قديمي هستن.فركانس دقيق وجود داره كه خطاهاي خيلي كمتري داره ولي عمل فركانس گيري فوق العاده سخت و زمان بر هستش و نياز به زمان براي رسيدن به اونو داريم.



با شاد بودن..زيبا بودن...رنگي بودن...خنديدن...رقصيدن و اواز خواندن هم مي توان به بهشت رفت..........كافيست خوب باشيم


دوشنبه 1 دی1392 - 1:28am
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12778
پاسخ با نقل قول
جعفر عزیز در حالت باسیم هم میشه عمقگیری و حجمگیری رو انجام داد و تفاوتی نمیکنه. اما اگر در روی نقطه هدف از روش بیسیم استفاده بشه بنظر من نتیجه مطمئن تری بدست میاد. بهرحال در روش باسیم چون واکنش آنتنها کمی تغییر میکنه شما باید در اپراتوری روش باسیم هم تجربه کافی داشته باشین تا در محاسبات خطا پیش نیاد. وانگهی شما اگر از شعاع دور بلحاظ کمتر شدن خطا از روش باسیم استفاده کنین و به نقطه هدف برسین ؛ دیگه روی اون نقطه هدف نیازی ندارین برای محاسبه حجم یا عمق الزاما از روش باسیم یا بیسیم استفاده کنین!
در مورد ولوم قدرت هم بنظر من نتایج عمق و حجم با ولوم 10 مطمئن تر هست و البته باید دقت کنین تنظیم ولوم وزن هم خیلی کم نباشه تا عمق و حجم درست تری رو بتونین حساب کنین.


دوشنبه 1 دی1392 - 1:36am
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
پاسخ به موضوع   [ 6396 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 156 , 157 , 158 , 159 , 160 , 161 , 162 ... 640  بعدی

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: کاربر عضو شده ای موجود نیست. و 84 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

انجمن و سایت تخصصی فلزیاب و ردیاب با حضور اساتید مجرب - طراحی و ساخت و خرید و فروش مدارات الکترونیک و کیت و نقشه مدار دستگاههای پر قدرت فلز یاب و رد یاب با قیمت مناسب - دستگاه گنج یاب و دفینه یاب و گنجیاب جهت جستجوی طلا - بهترین و قویترین طلایاب و سیستم تصویری و فلزیاب پالسی و توباکس - آموزش اپراتوری ردیاب - best site / forum for metal detector (PI, VLF, Two Box, ...) , lrl , felezyab , felez yab systems to find treasure