فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI

البته فکر میکنم در پست قبلی خودم کاملا محترمانه پاسخ شما رو دادم. حالا این شما هستین که کم و بیش از مسیر ادب خارج میشین! احترام به من و توهین به دیگران نه روش درستیه و نه مودب بودن رو اثبات میکنه! اگر ادب دارین برای همه خرجش کنین نه فقط برای من!
بنده اصلا ناراحت نشدم. چون دیروز و امروز نیست که با بحثهای مختلف مواجه میشم. اینکه چیزی نبود! در خصوص سواد هم خوبه که شما یک مقدار بیشتر مطالعه داشته باشی! چون کسی که قادر به تحلیل رفتار نمایی دیودها باشه مطمئنا در مورد یک تقسیم ولتاژ مقاومتی ساده پرسش اشتباهی که شما مطرح کردین رو نباید بپرسه!
در خصوص دیودها هم یکی از مسائل میتونه همین باشه که شما گفتی. ولی این هیچ چیز رو عوض نمیکنه. چون این روشی هست که بهترین طراحان الکترونیک هم انجامش دادن و نکته خاصی نداره. شما هم پیشنهاد بهتری ندارین. ممکنه بتونین بجای دو دیود چیز دیگه بذارین. در واقع در الکترونیک همیشه امکان تغییر وجود داره! ولی اگر من از شما سوال کنم آیا میتونین بجای دو تا 4148 که حتی در فروشگاه الکترونیکی محلتون هم پیدا میشه چیز دیگری بذارین که بهتر باشه و به این سادگی هم باشه ؛ چه پاسخی دارین؟!
در مورد باطری هم عرض کردم. شما هم در نهایت به نوعی جواب خودتون رو دادین! بله با ولتاژی تا این حد زیاد برای خیلی از قطعات مشکل پیش میاد. از نظر من حتی استفاده از خازن 25 ولتی بجای 16 ولتی برای یک مدار کوچک که کوچکیش هم در کاراییش موثره ؛ نکته منفی محسوب میشه! بحث آپ امپ رو هم که خودتون گفتین دچار مشکلاتی میشه. در عین حال همون ولتاژی که صرفا به کوئل داده میشه هم باز باید رگوله باشه که خب مشکل خیلی بیشتری نسبت به 12 ولت داره و باطری مورد نیاز هم اصلا چیز عادی از اب در نمیاد. همه اینها در شرایطی هست که برد تقریبا اضافه نمیشه و هر چقدر هم بیشتر بشه به همون نسبت ثبات کمتر میشه! این به معنی تلاش برای هیچ و بدتر کردن وضعیت هست. دوست عزیز ؛ در بحث طراحی کلی یک پروژه ما فقط یک چیز رو در نظر نمیگیریم. همه چیز رو در نظر میگیریم! طرح خوب باید اینطور باشه. بهرحال اون چیزی که قدرت میدان لوپ رو میسازه ولتاژ اعمال شده نیست. جریان عبوری از لوپ هست. درسته که ولتاژ اعمالی تاثیر زیادی روی جریان داره ولی کاهش مقاومت لوپ و استفاده از ماسفت با Rds کمتر و همینطور افزایش تنظیم پهنای پالس در مجموع تاثیر خیلی بیشتری دارن و میتونن براحتی مدنظر قرار بگیرن. نه اینکه بخاطر چند ولت ولتاژ بالاتر الکی طرح رو پیچیده و در واقع خراب کنیم.
در نهایت این رو عرض کنم ظاهرا شما هدفتون ارائه حتی یک پیشنهاد بدردبخور هم نیست! اما اگر اینطور باشه ؛ مدارات پالسی زیادی در انجمن وجود دارن که هر یکی بنوعی لنگ یکی از این نکات شما هستن! میتونین نظریاتتون رو روی اون مدارات مطرح کنین و دوستان علاقه مند هم تست کنن. وگرنه باز هم عرض میکنم هدف من از ارائه این طرح فقط و فقط عرضه یک مدار برای مصرف کننده بوده و بس. لذا تمایلی به بحث فنی در این خصوص ندارم. به ویژه که بیش از 90 درصد از کارایی خاص این مدار به برنامه نوشته شده برای میکرو بستگی داشته. برای من همینکه بخش الکترونیکی درست و دقیق کار کنه کافی بود و همون 6 ماه پیش حتی در مورد جزئیاتش هم به نتیجه رسیدم.

هههههه فقط میتونم بخندم.
پرفسور جان ما از این سناریو ها تو این انجمن زیاد دیدیم......و امثال شما رو...
خب ارزو بر جوانان عیب نیست...
جو بهم زن که معلومه کیه...این مدار رو مهندس ساخته و تمام حقوقش هم مال ایشونه...وقتی ایشون میگه خصوصی پیام بدید یعنی چی؟؟؟مهندس اینقدر سرش شلوغ هست و علاوه بر مشکلت روزمره که خودش داره جواب تک تک کسانی رو که راهنمایی میخوان رو میده...حالا دیگه وقت بحث علمی با شما رو در اینجا نداره...اون بار علمی رو هم بزار توجیبت....ما لازم نداریم...
بعد هم بگم که جمله اخریت خیلی زشت بودا...اگه به من توهین کردی که هیچ ولی اگه به بقیه اعضا توهین کردی که.....
ببین عزیزم تو این جامعه که برادر به برادر اعتماد نمیکنه و سر همین بحث فلزیاب هرکی واسه خودش یه مدار اختصاری تولید کرده یا کپی کرده و با دوز و کلک قالب میکنه مردم حالا یه نفر مداری که واسش روز و شبها زحمت کشیده و بسیار خوب هم جواب داده میزاره در اختیار عموم و بعد هم به هر کاربری که تو ساختش مشکل داشته باشه کمک میکنه...حالا ینفر مثل شما که امیدوارم قصد بدی نداشته باشه با لحنی که خودتون میدونید و مشخصه میاد و هی ایراد میگیره و میگه لنگش کن....
البته شاید اشتباه فهمیده باشم و شما نیت بدی نداشته باشی اما اگه میخوای به دیگران کمک کنی از راه درستش و بهتره دیگه بحث ادامه پیدا نکنه...

احسنت به دانشمند حمید عزیز خیلی آقایی به بهت افتخار میکنم

اولا که من به کسی توهین نکردم و ادبم خیلی هم خوبه .این از تمام نوشته هام معلوم بود .دوستاتون شروع کردن .بعدم در مورد دیود من میخواستم ببینم شما از روی اینکه این مطلب رو میدونی گزاشتی یا چون همه گزاشتن و صرفا جهت حفاظت هست؟که خوب معلوم شد که جواب چی بود .اینکه اپ امپ دچار محدودیت شده در مواجه با افزایش ولتاژ هم عیب مدارتونه که زمینش منفی باتری هست. من بدون دیود هم فلز رو کشف میکنم اینو مطمعن باش . من خودم میدونم اصل جریانه عبوریه و من فرض بر اینکه با حد اکثر جریان اعمالی به کویل وارد شدیم حرف زدم و. تقسیم مقاومتی رو هم که خودم تو پرانتز جوابشو گفته بودم اما منظورم این بود که کسی که میخواد تغییرات خروجیش تا پنج محدود شه دیگه تغذی دوازده نمیزاره اونجوری گفتم ناراحت نشی .پس نگین یه تقسیم مقاومتی ساده بلد نیس. من خارج از ادبیاتم، به علمتون توهین نکردم که شما داری منو از یه تقسیم مقاومتی اگاه میکنی .این گل رو هم بگیر تا با هم اشتی کنیم من دیگه تا جوابی ازحیث علمی ندید هیچ پستی نمیزارم .شما جوری مدارو طراحی کردی که دستو بالت بسته شده اینو قبول کن مشکل خازن 35 ولتی نیست مشکل تغذیه اپ امپه که تا 18 بیشتر نمیاد .فقط منو اخراج نکن تا با یه فیلم برگردم اونروز نزدیکه پس خداحافظ تا لحظه ی دیدار

mnbvcxzaqwsx عزیز خیلی ممنون از شما و سوالات خوبتون!
ولتاژ رفرنس داخلی ADC این میکروها پایین هست و در عین حال دقت خیلی زیادی هم نداره و عملا اگر چند تا میکرو خریداری کنین این ولتاژ رفرنس درشون کمی با هم فرق داره و بدتر اینکه در اثر حرارت محیط هم کمی تغییر میکنه! در مجموع اصلا به خوبی و تحت کنترل بودن ولتاژ رفرنس بیرونی نیست و حساسیت ارزیابی سیگنال رو هم بشدت پایین میاره که منجر به افت برد میشه.
اما در مورد ADC بیرونی نهایت تلاش من این بود که استفاده نکنم و خوشبختانه ADC داخلی واقعا فراتر از حد انتظار خودم قابل جوابگیری بود! علت تلاش برای عدم استفاده از ADC مجزا یکی سختی تهیه در مورد همه شماره های بدرد بخور و دیگری افزایش هزینه ساخت و در نهایت بزرگتر و پیچیده تر شدن مدار بود. ولی خب در طرح فعلی شما با هزینه کمی یک میکرو تهیه میکنین که خودش دارای ADC داخلی هست و ازش مطابق یک ADC مجزا کار کشیده میشه!
تعداد بیتهای بیشتر اصلا کمکی نمیکنه! در مدار ما دقت ADC عملا 9 بیت هست! یعنی با ولتاژ رفرنس 5 ولتی که سیگنال هم تقریبا در کل این بازه ارزیابی میشه ؛ دقت سنجش حدود 10 میلی ولت هست. با توجه به تجربیات قبلی بنده در مدارات مختلف و این واقعیت که معمولا داخل خود مدار حدود 2-3 میلی ولت نویز های مختلف داریم و از طرفی نویزی که لوپ جذب میکنه و آپ امپ تقویت میکنه عملا خیلی بیشتر از حد 10 میلی ولت هست (مثلا 100 میلی ولت نویز 50 هرتز روی لوپ 20 سانتی در محیط داخل منزل !) لذا استفاده از یک ADC مثلا 12 بیتی که دقت ارزیابی 1.2 میلی ولتی داره بی معنیه. چرا که فقط در دل نویزها باید دنبال چیز دقیق تری بگردیم که امکانش نیست و این همون بلایی هست که در مدار چنس سر پروژه اومده و بشدت نویز پذیر شده. در عوض بنده برای جبران مشکل احتمالی در این خصوص ضریب تقویت آپ امپ رو تا حد ممکن بالاتر از حد عادی گرفتم و خوشبختانه خوب هم جواب داد. چرا که غیر از درجه حساسیت 20 باقی درجات بسته به شرایط قابل استفاده هستن و حتی اغلب درجه 19 هم روی هر زمینی قابل استفاده نیست. از نظر من این کاملا نشون میده که در قسمت گیرنده شامل آپ امپ و خود ADC ما هیچ مشکلی نداریم و راهی برای بهتر شدنش بصورت محسوس وجود نداره.

سلام استاد حمید
اگر مقدار مقاومت های 2 وات ، از 380 اهم کمتر باشد (حدود 40 اهم) ایا اشکالی در دستگاه ایجاد خواهد کرد؟

خیلی خیلی ممنون استاد گرامی دانشمند حمید عزیز که بنده رو قابل دونستید و جواب سوالاتمو دادید متشکرم موفق پیروز و سربلند دنیا و آخرت باشید .

خب شما در مورد دیود سوالی رو کردی که تقریبا از بدیهیات مدارات پالسی بوده که تا بحال ما روشون کار کرده بودیم. مثل اینه که شما بگی این مدار رو میدونی چرا باید باطری بهش وصل کرد تا روشن بشه؟! این همونقدر بدیهی هست که وجود دیود ها در اون قسمت! دلیل اصلیش هم بطور قطع محدود کردن ولتاژ و آسیب نرسیدن به قطعات دیگه هست. حالا اگر شما میگی مزیت دیگری داره خب چه بهتر! دیگه اینکه جای بحثی نداره. ولی شما جواب سوال من رو ندادی که ایا بجای دیودها میتونی کار بهتری که به این سادگی باشه انجام بدی؟ این پرسش نیاز به یک جواب درست حسابی داره نه پرداختن به حواشی!
در خصوص اینکه زمین مدار منفی باطری هست ؛ در واقع منظور شما بیشتر اینه که چرا از تغذیه منفی استفاده نشده! خب شما که در مورد اون دیود که همه جا استفاده شده پرسیدی چرا اینجا نپرسیدی که چرا من کاری رو کردم که در 99 درصد مدارات نمیکنن؟! علت اینه که همه هدف من حذف سیستم ولتاژ دوبل بوده! در واقع ولتاژ دوبل و وجود تغذیه منفی طبق تجربه من مشکلات زیادی داره. ولتاژ منفی توسط قطعاتی تهیه میشه که به خاطر روش کار سوئیچینگ خودشون همیشه نویز محسوسی ایجاد میکنن و از طرفی خروجیشون دیگه رگوله نیست مگر اینکه از رگولاتور منفی هم استفاده بشه. همه اینها بمعنی پیچیده تر شدن و بزرگتر شدن مدار و همینطور وجود نویز بیشتر هست. پس وقتی ما میتونیم روشی داشته باشیم که به سادگی این مشکلات رو نداشته باشه طبیعتا استفاده ازش یک فاکتور مثبت بزرگ محسوب میشه و هر چه بوده خیلی هم خوب جواب داده.
اما در این مورد که اگر ما میخواستیم تغییرات خروجی آپ امپ رو محدود به 5 ولت کنیم چرا اصلا ولتاژ اصلی رو 12 گرفتیم ؛ این سوال خوب و جالبیه! خب اگر 12 نمیگرفتیم پس چند میگرفتیم؟! مثلا میشد 8 ولت گرفت. ولی مشخصه که دیگه قدرت در حد محسوسی پایین میومد. از طرفی حتی خود آپ امپ هم با 12 ولت خیلی دقیق تر و بهتر کار میکنه تا مثلا با 8 ولت!
معنی بسته بودن دست و بال رو هم نفهمیدم! ما اصلا مشکل مداری نداریم که شما بگی دست و بال ما بسته شده! در واقع اینطور نظر دادن در خصوص طرحی که اگر در نوع خودش بهترین نباشه حداقل جزو بهترینهاست بی معنیه. من الان از شما بخوام یک مدار قابل ساخت به ما معرفی کنی که در مجموع مختصات عملکرد بهتری داشته باشه آیا پیشنهادی داری؟!

خیلی ایرادی نداره! ولی بیشتر هم داغ میکنن. در عین حال پایین اومدن بیش از حد مقاومت 12 کمی از برد و حساسیت مدار کم میکنه و برعکس کم شدن مقاومت 11 کمی حساسیت رو افزایش میده! در مجموع با توجه به حسابشده بودن مقادیر توصیه نمیکنم مقاومت دیگری استفاده کنین.