انجمن تخصصی فلزیاب و ردیاب
تاریخ : جمعه 2 آذر1403 - 2:36pm



پاسخ به موضوع  [ 6542 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 220 , 221 , 222 , 223 , 224 , 225 , 226 ... 655  بعدی
 ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو) 
نویسنده پیغام
استادیار
استادیار
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: پنج شنبه 24 اسفند1391 - 1:54pm
پست: 972
پاسخ با نقل قول
سلام
در مورد ردیاب گلادیاتور چند نکته خدمت دوستان عرض کنم
اول اینکه جفت انتن های این ردیاب بهم متصل و در واقع فقط فرستنده هستند
دوم اینکه فرکانس کاری مگا هرتزی هست که خودش داستان داره و موجش هم سینوسی
پیوست:
20160607_155205.jpg


پیوست:
20160606_133116.jpg


سطح دسترسی لازم برای مشاهده فایل های پیوست شده در این پست را ندارید.



مابین انسانها چیزی نیست جز دیوارهایی که خودشان ساخته اند.


یکشنبه 29 اسفند1395 - 2:25pm
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1911
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
تشکر @};-
خوب پس ردیاب گلادیاتور ، مکانیکی هست و آنتنها فقط فرستنده هستند ، پس نمیتونه گیرنده ی الکترونیکی باشه و شباهتی به مدار فرانکو نداره
استفاده از امواج مگاهرتزی هم فکر نمیکنم تاثیری داشته باشه بخصوص برای عمق ، فقط شاید برای تست مشتری ، بتونه فلزات روسطحی رو بهتر بزنه که مشتری جذب بشه
اون LED هم فکر نمیکنم برای سنس باشه . بنظر میاد برای باتریه



لا اله الا هو


یکشنبه 29 اسفند1395 - 3:31pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: جمعه 3 خرداد1392 - 11:33am
پست: 1115
پاسخ با نقل قول
ممنون هوشی جان .
حالا سوال اینجاست که یک فرستنده یا سیگنال ژنراتور چرا باید بتونه فلز رو ردیابی کنه .این محدوده ردیابی هم از هرتز شروع میشه تا ....
نمونه مگا هرتزی هم همین گلادیاتوره.ایا وقتی ما فرکانسی رو که تو انتن های ردیاب هست برابر میشه با فرکانس فلز زیر خاک بهش واکنش داریم؟
اگه قبول کنیم که ردیابهای معمول اثر دفینه ای رو میزنن میشه گفت که میشه گیرنده هایی ساخت که این اثر رو اشکار کنن.مگر اینکه به این نتیجه برسیم که رد یابها هم انعکاس امواج ساخت دست بشر رو میگیرن.


یکشنبه 29 اسفند1395 - 3:34pm
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1911
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
hoshyar191 نوشته است:
بنظر من عامل سنس در مدار فرانکو ، منعکس شدن امواج فرستندهای FM , از فلزاتی که در زیر زمین قرار گرفته اند ، منطقی بنظر نمی رسد ، به این علت که امواج فرستنده های اف ام ، نمیتوانند در زمین نفوذ عمیق داشته باشند ، شاید فقط روی اون عامل ناشناخته یا هاله ی فلز مدفون قدیمی ، اثری بگزارند که منجر به سنس بشن،
در هرصورت دوستان لطفا ابتدا یک فلز نقره ترجیحا کاسه یا سینی نقره را روی زمین ، و در روبروی فرستنده مرکزی شهر خود قرار دهند ، سپس مدار خود را تست کنند ، اگر سنس شد ، اصل باز تابش درسته.
اگر سنس نشد ، اصل باز تابش از فرستنده اف ام کنار گذاشته میشه ، و این دفعه باید بریم سراغ فرمایشات جناب سنه دژ،
حال اگر سینی در روی زمین سنس شد و مثلا در عمق نیم متری سنس نشد ، باز اصل بازتابش کنار گذاشته میشه ، لطفا دوستانی که امکان تست را دارند اقدام بفرمایند تا به پیشرفت پروژه کمک کنیم ،

امواج رادیوئی ظاهرا بر روی سطح زمین حرکت می کنند و حتی بشکل انحنا ، انحنای زمین را طی میکنند
پیوست:
ground wave.JPG

اما اینطور نیست که هیچ نفوذی هم در زمین نداشته باشند . همانطور که از دیوار خانه ها عبور میکنند ، پس مقداری قدرت نفوذ هم دارند . اما اگر از دید دفینه ای به نفوذ نگاه کنیم ، نظر شما درست است و بهتر است بگوئیم : آنقدر که فکر میکنید برای عمق نفوذ نخواهند کرد
با در نظر گرفتن اینکه ، عبور از دیوارها و موانعی که در مسیر حرکت افقی امواج قرار دارند راحت تر است و عبور بسمت زیر زمین مشکل تر است .
برای تست باید دوستان از وارد نشدن مستقیم امواج رادیوئی از سمت فرستنده به مدار ، مطمئن شوند
این کار نیز چنان ساده نیست . باید در محیط دور از شهر تست کنند که قدرت امواج کمتر باشد و با در نظر گرفتن جهت فرستنده ، فلز تست را در زاویه ای قرار بدهند که منعکس کننده باشد .
برای بنده نتیجه از هم اکنون مشخص است ، به آن صورت که فکر می کنید ، انعکاسی در کار نخواهد بود . فقط در صورت تنظیم دقیق مدار ، مقداری گیرندگی امواج در آن محل بهتر میشه . اونم فلز بزرگ میخواد و فکر نمیکنم که با فلزات ریز و حتی متوسط جواب بده
بهرحال دوستان لطف کنند این تست اساسی را انجام بدهند که اساس سنس مشخص شود که مهمترین نکته در طراحی مدار جدید خواهد بود انشالله


سطح دسترسی لازم برای مشاهده فایل های پیوست شده در این پست را ندارید.



لا اله الا هو


یکشنبه 29 اسفند1395 - 3:55pm
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12786
پاسخ با نقل قول
دوستان خواهشا بحث ردیابهای آنتنی قدیمی رو با این ردیاب الکترونیکی مخلوط نکنین! سیستم کارکرد و اثر فرکانسها ممکنه لزوما یکی نباشن. در ردیاب آنتنی که سالها باهاش کار شده عملا هر طیف فرکانسی قابل استفادست و این اصلا چیز عجیبی نیست. کسی هم نگفته بود که در ردیاب آنتنی باید حتما فرکانس پایین باشه یا محدوده کیلوهرتز باشه یا حتی مگاهرتز باشه! عملا همه اینها در اونجا قابل استفاده هستن. اما مشخصا چیزی که همیشه دیدیم و ثابت شده این بوده که فرکانسهای بالا شعاعزنی زیاد و عمقزنی کم دارن و فرکانسهای پایین برعکس هستن. در عین حال در سیستم ردیاب آنتنی معمول امواج رادیویی موجود هیچ نقشی ندارن! کما اینکه در مدلهای قدیمی و مشابه داوزینگ هم اصلا در اون زمان امواج رادیویی وجود نداشت ولی اون سیستمها مثل امروز کار میکردن! بعلاوه سیستمهای ردیاب آنتنی برای سنس فلز نیاز به دفینه ای بودن ندارن! یعنی فلز جدید و روی سطح زمین هم براحتی قابل ردیابی هست هر چند حالت دفینه ای سبب ردیابی قویتر میشه.
در مورد ردیاب گلادیاتور ضمن تشکر از هوشی عزیز باید عرض کنم داستان همون بود که میدونستیم. یعنی صرفا ارسال فرکانس و سنس بر اساس روش چرخشی و مکانیکی همونطور که در ردیابهای الکتروسکوپ و تریشر کواد وجود داره. تنها نکته جدید استفاده از فرکانس مگاهرتز بود که عرض کردم تفاوتی در ماهیت عملکرد دستگاه ایجاد نمیکنه. این طیف فرکانسی هم در هر صورت بیشتر بدرد سطح زمین میخوره نه عمق.
اما در مورد مدار فرانکو ما اصلا فرستنده ای نداریم! یک گیرنده ساده در محدوده دور و بر 100 مگاهرتز هست که صرفا از طریق دریافت امواج کار میکنه و سنس رو بصورت واکنش الکترونیکی انجام میده! این بسیار متفاوت از نحوه عملکرد ردیابهای آنتنی هست. حالا ممکنه در این بین ارتباطی هم وجود داشته باشه ولی قطعیت نداره.


یکشنبه 29 اسفند1395 - 4:07pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: جمعه 3 خرداد1392 - 11:33am
پست: 1115
پاسخ با نقل قول
خب حمید جان همین ار تباط مد نظر هست .در ردیابی یک جهت که معمولا شمال یا جنوب هدف هست به عنوان زاویه 45 درجه عنوان میشه و گیرندگی انتنها در اون نقطه قوی هست وجود داره که همه میدونید .بعضی وفتها هم جهات دیگر این زاویه ایجاد میشه.
حالا مدار فرانکو هم برحسب اتفاق از همون جهات گیرندگی قویتری داره!


یکشنبه 29 اسفند1395 - 4:13pm
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12786
پاسخ با نقل قول
خب چند مساله هست که هنوز مشخص نیست!
اول اینکه در مورد بحث شمال به جنوب و همینطور کامپس افکت مسائلی مطرح شد که بعدا چند تن از عزیزان شبهات جدی بهش وارد کردن! این موضوع مهمی هست به همین دلیل بنده درخواست تهیه فیلم با قطب نما رو کردم که هنوز انجام نشده. مساله زاویه 45 درجه صرفا برای دفینه های قدیمی و برای سیستمهای آنتنی وجود داره ولی لزوما ممکنه در اینجا صدق نکنه.
مساله سنس فلز جدید و قدیم هم موضوع مهمی هست. بنده شک دارم فلز در این سیستم حتما نیاز به دفن طولانی مدت در خاک داشته باشه. شاید این نتیجه بلحاظ کوچک بودن ابعاد فلزات تست وجود داشته. بهرحال ما میدونیم ردیاب آنتنی نیاز به چنین چیزی نداره! پس اگر این سیستم الزاما نیاز به دفینه ای بودن داشته باشه بخودی خود سیستم کارش باید فرق بکنه.
مساله دیگه قدرت شعاعزنی و عمقزنی هست. ما در ردیاب آنتنی مرسوم حتی با فرکانس پایین هم قدرت شعاعزنی زیادی داریم. عمقزنی هم که با فرکانس پایین تا حدی زیاد هست که عملا هر نیازی رو براورده میکنه. این در شرایطی هست که ردیاب آنتنی سنس مکانیکی داره و حرکت مکانیکی بمراتب بیشتر به انرژی نیاز داره. اگر مدار فرانکو با همون سیستم عمل بکنه چون نیاز به حرکت مکانیکی نداره پس باید قدرت سنسش بمراتب بیشتر باشه. در حالیکه علیرغم استفاده از فرکانس بالا حتی شعاعزنی این سیستم هم بسیار کمتر از ردیاب آنتنی هست! شعاعزنی 10 متر قابل مقایسه با چند صد متری که میشه از ردیاب آنتنی جواب گرفت نیست. بخصوص که در سیستم امواج بحث قدرت موج با مجذور فاصله نسبت عکس داره. پس اگر ردیاب آنتنی فقط 100 متر و مدار فرانکو 10 متر شعاعزنی داشته باشن در واقع چیزی که ردیاب آنتنی دریافت میکنه باید حداقل 100 برابر قویتر از مدار فرانکو باشه! و اگر انرژی مورد نیاز برای حرکت میله های آنتنی رو هم در نظر بگیریم این میزان باید بیشتر از این هم باشه! در عین حال سیستم آنتنی اگر در دست گرفته نشه و یک جا ثابت باشه هیچ واکنشی نخواهد داشت حتی اگر اصطکاک محور چرخشی رو به نزدیک صفر برسونیم. درحالیکه مدار فرانکو الکترونیکی هست و نیاز به این چیزها نداره. لذا من اصلا تصور نمیکنم ارتباط مستقیمی بین این دو نوع سیستم وجود داشته باشه.


یکشنبه 29 اسفند1395 - 4:30pm
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1911
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
saeeed60h نوشته است:
خب حمید جان همین ار تباط مد نظر هست .در ردیابی یک جهت که معمولا شمال یا جنوب هدف هست به عنوان زاویه 45 درجه عنوان میشه و گیرندگی انتنها در اون نقطه قوی هست وجود داره که همه میدونید .بعضی وفتها هم جهات دیگر این زاویه ایجاد میشه.
حالا مدار فرانکو هم برحسب اتفاق از همون جهات گیرندگی قویتری داره!

برای روشن شدن حساس بودن مدار فرانکو به همان جهاتی که ردیاب مکانیکی حساس هست ، باید اول نتیجه ی تست انعکاس رادیوئی بخوبی مشخص بشه ، بعدا میتوانیم بگوئیم که مدار فرانکو در کدام جهت قویتر است و به جهات اصلی ربط دارد یا ندارد
چون
فعلا اگر جهت سنس ، به جهت ارسال امواج رادیوئی بستگی داشته باشد ، یا مشخص بشود که سنس در جهت انعکاس امواج از فلز هدف است . دیگر بسادگی نمیتوان مشخص کرد که ردیاب فرانکو در جهات اصلی خاصی حساس است یا در جهت امواج ارسالی سنس دارد
یعنی بعد از این تست ، اگر نتیجه مشخص بشه ، تازه می توانید بر سر دوراهی برسید :D
پس بازهم به این نتیجه میرسیم که باید این گونه موارد یک به یک بصورت عملی آزمایش شوند .
چندین مرحله از این تستها را که انجام بدهید ، به این نتیجه می رسید که باید چندین تست دیگر نیز انجام شود و ... ، اونوقت میدونید که وقتی بنده عرض می کنم تلاش و آزمایش ، منظورم چیست



لا اله الا هو


یکشنبه 29 اسفند1395 - 4:50pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: جمعه 3 خرداد1392 - 11:33am
پست: 1115
پاسخ با نقل قول
به نظرم واسه روشن شدن اینکه این مدار انعکاس موج رادیو رو میگیره یه تست کافیه .
دو ستانی که فلز خاک شده دارن و مدارشون اون فلز رو میگیره بین محل دفن فلز و انتن فرستنده رادیویی قرار بگیرن و دستگاه رو به طرف انتن فرستنده بالا پایین و چپ راست کنن.اصولا باید به طرف انتن فرستنده با قدرت بیشتری سنس وجود داشته باشه تا انعکاس اون از فلز زیر خاک.


یکشنبه 29 اسفند1395 - 5:17pm
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: یکشنبه 6 بهمن1392 - 5:18am
پست: 96
پاسخ با نقل قول
موردی که برای من اتفاق افتاده بعد از چند ازمایش ,این بوده که در بعضی مناطق مدار بعد از چند دقیقه که فعال میشه زمین به یک حالت اشباع میرسه و به نقاط زیادی واکنش میده تقریبا یه محدوده به شعاع 20 متر, مجددا میگم بعضی مناطق.


یکشنبه 29 اسفند1395 - 6:01pm
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
پاسخ به موضوع   [ 6542 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 220 , 221 , 222 , 223 , 224 , 225 , 226 ... 655  بعدی

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: کاربر عضو شده ای موجود نیست. و 31 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

انجمن و سایت تخصصی فلزیاب و ردیاب با حضور اساتید مجرب - طراحی و ساخت و خرید و فروش مدارات الکترونیک و کیت و نقشه مدار دستگاههای پر قدرت فلز یاب و رد یاب با قیمت مناسب - دستگاه گنج یاب و دفینه یاب و گنجیاب جهت جستجوی طلا - بهترین و قویترین طلایاب و سیستم تصویری و فلزیاب پالسی و توباکس - آموزش اپراتوری ردیاب - best site / forum for metal detector (PI, VLF, Two Box, ...) , lrl , felezyab , felez yab systems to find treasure