ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو)

ممنون مهندس . حتما فقط موردی که هست وقتی فرکانس مترو به کلکتور ترانزیستور 4 وصل میکنم همینجور نوسان فرکانس هست و دستگاه موبایل و لامپ کم مصرفو نمیزنه و یکم دستگاه از حالت عادی خارج میشه در حالی که وقتی به امیتر مدار وصل میکنم مدار با حالت عادی شروع به کار میکنه و موقع نزدیکی به موبایل یا لامپ فرکانس متر شروع به کار میکنه و چندین فرکانسو نشون میده

حمید جان اگر هم قرار باشه امواج زمینی موجب سنس دفینه بشه باز در برداشت من از تولید پالس توسط فلز مدفون تغییری ایجاد نمیکنه بالاخره این فلز تحت الشعاع میدان الکترومغناطیسی زمین و یا امواج زمینی هستش که بواسطه مدفون بودن در مدت زمان بیشتر تولید پالس میکنه. اگر بنا باشه که خود این امواج رو بگیره که کلا فلزی نمیتونه سنس بشه.
evilman شما باید آزمایشی که حمید جان گفتند رو باید در محیط واقعی انجام بدین وگرنه بگفته خود حمید هر فرکانسی به آنتن وارد بشه همون در ترانزیستور 4 نشون داده خواهد شد. پس لازمه اینکار محیط واقعی یا فلز مدفون توسط خودتون در بیرون شهر تا حدودا چیزی که سیستم دریافت و بصورت فرکانس نشون میده مشخص بشه.

ممنون از پاسختون.حالا از این زاویه به مسئله نگاه کنیم شاید به نتیجه رسیدیم.
ما یک امپلی 10 مگ داریم .بعد یه فیلتر تو ورودی داریم که بیشتر امواج رو به زمین مدار منتقل میکنه.حالا هر شکل که امواج دارن فعلا مورد نظر نیست.
حالا اون موجی که ما دریافت میکنیم چون تو خروجی به میزان و اندازه فرکانس نیازی نداریم چون روش تجزیه تحلیلی صورت نمیگیره پس نیازی نیست همون موج تقویت بشه.
به نظرم از اندازه این موج فقط در ورودی استفاده میشه و یک ولتاژ ضعیف بوسیله رزونانس خازن و سلف وارد شبکه تقویت میشه.و تو خروجی واسه ما افزایش ولتاز مهمه نه اندازه فرکانس که تقویت میشه.نمیدونم منظورمو رسوندم.؟
حالا یه شبیه سازی کنید و موج ورودی رو همون اندازه رزونانس خازن و سلف بدید ببینید چه اتفاقی میفته .و دوستانی که میتونن فرکانس رو اندازه بگیرن هم کلکتور ترانزیستور 4 رو بگیرن و هم خروجی فیلتر که سر خازن c9میشه .البته این باید در هنگام سنس هدف باشه.

اگر قرار باشه امواج زمینی رو سیستم بتونه بواسطه انعکاسش دریافت بکنه پس باید یک تکه فلز کوچک یا بزرگ رو وقتی روی زمین در محیط بیرون قرار بدیم باید در همون لحظه این امواج رو انعکاس بده و سیستم بتونه سنس کنه در صورتیکه اینطور نیست نیاز به دفن مدت زمان نسبتا طولانی داره.

سعید جان دقیقا همینطور هستش، رنج فرکانس خاصی رو قسمت رزونانس مدار نمیگیره بلکه پالسهای کوتاه و متوالی رو دریافت و تقویت و در نهایت بصورت ولتاژ دی سی بهمون میده.

خواهش میکنم.
بله درسته! وقتی یک سیم بلند به خروجی ترانزیستور 4 وصل کنین خودش شبیه به یک آنتن عمل میکنه و موج تقویت شده رو به ورودی مدار فیدبک میکنه! شبیه به نزدیک شدن میکروفن به بلندگو در سیستم امپلی فایر که باعث سوت کشیدن میشه! باید از سیم نازکتر یا کوتاهتری بجای پراب مولتی متر استفاده کنین تا بهتر جواب بده.
خروجی اصلی کلکتور ترانزیستور 4 هست. در امیتر تنها در صورت قوی بودن موج میتونین فرکانس رو ببینین. در هر صورت از نظر عدد فرکانس فرقی نداره. اگر امیتر بهتر جواب میده از همونجا فرکانس رو بگیرین.

خیلی ممنون هادی عزیز حتما تست در محیط واقعی رو نیز انجام میدم و نتایج رو خدمت دوستان عرض میکنم

مهندس خدمت شما از امیتر فرکانسو گرفتم که هنگام نزدیکی به لامپ فرکانس متر شروع به کار میکنه متاسفانه جایی که دستگاه سنس کنه در منزل نبود همین لامپ رو تست کردم در محیط واقعی هم نتایج رو خدمت شما و دوستان عرض میکنم
http://s9.picofile.com/file/8290903742/01.flv.html

البته چیزی که شما میفرمایین منطبق بر واقعیات این مدار نیست. وقتی یک طیف فرکانسی در حد 10 هزار برابر تقویت میشه دیگه دلیلی نداره طیف فرکانسی که حتی 1000 برابر تقویت میشه رو در کارکرد مدار موثر و دخیل بدونیم! چون اون طیف 10 برابر تقویت کمتر و در نتیجه 10 برابر اختلاف ولتاژ کمتری ایجاد میکنه. در این مثال و طبق تقویت کننده ترانزیستوری مدار فرکانسهای کمتر از 100 کیلوهرتز یا بیشتر از حدود 10 مگاهرتز چنین وضعیتی رو پیدا میکنن.
اشتباهی که شما میکنین این هست که متوجه مفهوم بازه پاسخ فرکانسی نیستین! درسته فرکانس بطور مستقیم ربطی به ولتاژ خروجی نداره و این مدار بطور دقیق یک مبدل فرکانس به ولتاژ نیست. اما در عمل میشه گفت تا حدودی و در طیفی از امواج همین کار رو انجام میده! چون وقتی فرکانس در محدوده مشخصی که عرض شد باشه تقویت بیشتری صورت میگیره و دامنه موج بیشتر خواهد بود و وقتی هم یکسو بشه ولتاژ DC بیشتر میشه! در محدوده های فرکانسی پایین تر یا بالاتر چون تقویت بمراتب کمتره خروجی ولتاژ هم کمتر میشه. البته همه اینها در صورتی هست که امواج ورودی رو با قدرت یکسان در نظر بگیریم.
فرکانس رزونانس حدود 100 مگاهرتز هست. بر اساس پاسخ فرکانسی در حدود فرکانس 75 مگاهرتز تقویت به 1 دسیبل یا صفر میرسه! یعنی روی این فرکانس هم مشابه 50 هرتز دامنه موج هر چه باشه بدون تقویت از مدار خارج میشه که در برابر 10 هزار برابر تقویت طیف فرکانس اصلی هیچی نیست! با این حال روی 100 مگاهرتز تقویت به 10- دسیبل یا در واقع تضعیف 3 برابری هم میرسه که کلا دیگه جایی برای در نظر گرفتن تاثیر نداره!
مدار رزونانس ولتاژ زیادی ایجاد نمیکنه که قابل اندازه گیری باشه! اگر منظورتون اندازه گیری فرکانس 100 مگاهرتز سر خازن 9 باشه تصور نمیکنم با هیچ فرکانس متری قابل اندازه گیری باشه! چون این موج بدون تقویت کارایی خاصی نداره. مطمئن باشین چیزی که شما در خروجی مدار بعنوان چند ولت ولتاژ میبینید در اثر این فرکانس نیست. خود طراح هم که تایید کرده و دیگر دوستان هم ظاهرا با من موافق هستن.

بله ما هم یکی از چیزهایی که تاکید کردیم باید تست بشه همین بوده! اما کسی بطور قطعی تست نکرده. نظر من این هست که اگر فلز از جنسی مناسب مثل مس و با ابعاد بزرگ باشه قطعا سنس خواهد شد ولو با قدرت کمتر! این رو حتی با رادیو که بدلیل دریافت فقط یک فرکانس ضعیف تر جواب میده تست کردم! دیگه این مدار که طیف وسیعی رو همزمان دریافت میکنه باید حساسیتش بیشتر باشه. با این حال قطعا دفن شدن به مدت طولانی در زمین اثر سنس رو تقویت میکنه. این دستگاه با هر روشی هم که کار بکنه این مساله قطعیت داره و بنده از زاویه نظرات خودم چند دلیل براش ذکر کردم. ایجاد واقعی اثر هاله هم زمان واقعا طولانی نیاز داره. اصلا بحث چند ماهی که دوستان در تستها بیان کردن نیست!

خیلی ممنون. زحمت کشیدین.
البته فرکانس متر شما اگر این باشه باید اول مطمئن بشیم خود این فرکانس متر درست کار میکنه! چون بارها پیش اومده بواسطه ایراد در مولتی متر یا ابزار اندازه گیری پروژه به بیراهه رفته. امیدوارم خودتون قبلا از صحت عملکرد این فرکانس متر اطمینان حاصل کرده باشین.
بفرض درستی عملکرد فرکانس متر نتیجه جالبی هست! بنظر میاد دقیقا همون رنج فرکانسهای بین 2 تا 3 مگاهرتز قدرت سنس رو برای دستگاه ایجاد میکنه هر چند جهت گیری به سمت یک لامپ هست ولی بعیده چنین فرکانسی مربوط به خود لامپ باشه. هر چه هست این فرکانس در این مورد خاص ایجاد سنس میکنه و خودش بعنوان موج اصلی یا هارمونیکی از یک فرکانس دیگه در حال تقویت و تبدیل به ولتاژ نهایی جهت سنس شدن هست. البته جالبه که قبل و بعد سنس هم فرکانسهای کمتری وجود دارن که ممکنه مربوط به سایر طیف امواج رادیویی باشن که ضعیف تر تقویت میشن یا در اثر تاخیر فرکانس متر و نیاز به زمان برای نشان دادن فرکانس صحیح.