نویسنده |
پیغام |
حمید
مدیر کل
تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am پست: 12787
|
bazargardan عزیز البته بنده در خصوصی مفصل خدمت شما عرض کردم ولی ترجیح میدم اینجا هم نکات خودم رو ذکر کنم شاید از بعضی انحرافات مشخص فنی جلوگیری بشه! ببینید اصولا اگر روش عمق گیری شما و البته آنتن زنی شما درست باشه نباید اینطور باشه که بعد حفاری عمقی که اندازه گرفتین کمتر در بیاد! بلکه در واقع برعکسش خیلی بیشتر محتمل هست! نکته اول در عمق گیری اینه که شما باید متوجه باشین ما همیشه عمق رو نسبت به جایی که آنتنهامون قرار دارن حساب میکنیم. پس شما باید در هر بار عمقگیری رو تحت شرایط مشابه قبل انجام بدین. با توجه به اینکه داخل گودال حفاری شده تا به الان روشی نداریم که بتونیم عمقگیری درست رو انجام بدیم ؛ پس همیشه باید از خارج گودال و سطح زمین این کار انجام بشه. همونطور که قبل حفاری هم همین کار رو میکنین! فاصله ای که از روی مرکز هدف به عقب میاین و آنتنها کمی از هم فاصله میگیره ؛ مطابق عمق تقریبی هست که هدف نسبت به میله های آنتنی شما دارن. برای همینه که باید فاصله آنتنها تا زمین رو از این مقدار کم کنیم تا عمق هدف نسبت به سطح زمین در بیاد. نکته ای که وجود داره این هست که آیا شما عمقی که قبل حفاری اندازه گرفتین درست بوده یا نه؟ این بستگی به این داره که اولا شما در پیدا کردن مرکز هدف درست عمل کرده باشین و در ثانی با چه تنظیم وزنی عمقگیری کردین؟ اگر ردیاب روی تنظیم وزنی خیلی پایینی باشه عمق کمتری رو ممکنه نشون بده که مربوط به ذرات یا یونها یا حتی هاله مغناطیسی بالای هدف باشه! پس در این شرایط عمق کمتر در میاد. اگر وزن تنظیمی دستگاه رو مثلا حدود نصف وزن نهایی محاسبه شده برای اون هدف قرار بدین و سپس عمقگیری کنین ؛ معمولا عمق دقیق تری بدست میاد که البته مربوط به سطح بالایی هدف هست. اتفاقی که پس از حفاری رخ میده این هست که احتمال داره در صورت وجود هرنوع هدف واقعی یا کاذب ؛ بدلیل خروج مقداری خاک از بالای هدف احتمالی ؛ مقداری از مغناطیس یا ذرات اون محل کاسته بشه و لذا همیشه منطقی این هست که میتونه عمق کمی بیشتر از قبل هم در بیاد! در مواردی شاهد بودیم که عمق واقعی تا حد 2 برابر بیشتر از عمقی بوده که در ابتدا محاسبه شده! لذا این مساله که عمق پس از حفاری کم بشه بنظر من اصلا توجیهی نداره و علتش یا روش اشتباه در عمقگیری و محاسبات یا آنتن زنی هست. اگر هم عامل خطایی در اون محل موجود باشه باز هم تفاوتی ایجاد نمیشه. حتی اگر زاویه 45 درجه رو هم بعنوان نقطه هدف اشتباه گرفته باشین باز هم بعد حفاری عمق باید بیشتر بشه نه کمتر! تنها یک حالت وجود داره که ممکنه عمق کمتر بشه و اون هم این هست که در دفعات پس از حفاری شما گودال حفره ای که خودتون کندین رو بجای هدف بگیرین که طبیعتا عمقش کمتر هست!!! این هم احتمالش کمه و بهرحال با تست فرکانسهای مختلف مشخص میشه که شما چه چیزی رو دارین سنس میکنین.
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 10:39am |
|
|
bazargardan
کاربر حرفه ای
تاریخ عضویت: شنبه 21 تیر1393 - 9:46am پست: 472
|
حمید نوشته است: bazargardan عزیز البته بنده در خصوصی مفصل خدمت شما عرض کردم ولی ترجیح میدم اینجا هم نکات خودم رو ذکر کنم شاید از بعضی انحرافات مشخص فنی جلوگیری بشه! ببینید اصولا اگر روش عمق گیری شما و البته آنتن زنی شما درست باشه نباید اینطور باشه که بعد حفاری عمقی که اندازه گرفتین کمتر در بیاد! بلکه در واقع برعکسش خیلی بیشتر محتمل هست! نکته اول در عمق گیری اینه که شما باید متوجه باشین ما همیشه عمق رو نسبت به جایی که آنتنهامون قرار دارن حساب میکنیم. پس شما باید در هر بار عمقگیری رو تحت شرایط مشابه قبل انجام بدین. با توجه به اینکه داخل گودال حفاری شده تا به الان روشی نداریم که بتونیم عمقگیری درست رو انجام بدیم ؛ پس همیشه باید از خارج گودال و سطح زمین این کار انجام بشه. همونطور که قبل حفاری هم همین کار رو میکنین! فاصله ای که از روی مرکز هدف به عقب میاین و آنتنها کمی از هم فاصله میگیره ؛ مطابق عمق تقریبی هست که هدف نسبت به میله های آنتنی شما دارن. برای همینه که باید فاصله آنتنها تا زمین رو از این مقدار کم کنیم تا عمق هدف نسبت به سطح زمین در بیاد. نکته ای که وجود داره این هست که آیا شما عمقی که قبل حفاری اندازه گرفتین درست بوده یا نه؟ این بستگی به این داره که اولا شما در پیدا کردن مرکز هدف درست عمل کرده باشین و در ثانی با چه تنظیم وزنی عمقگیری کردین؟ اگر ردیاب روی تنظیم وزنی خیلی پایینی باشه عمق کمتری رو ممکنه نشون بده که مربوط به ذرات یا یونها یا حتی هاله مغناطیسی بالای هدف باشه! پس در این شرایط عمق کمتر در میاد. اگر وزن تنظیمی دستگاه رو مثلا حدود نصف وزن نهایی محاسبه شده برای اون هدف قرار بدین و سپس عمقگیری کنین ؛ معمولا عمق دقیق تری بدست میاد که البته مربوط به سطح بالایی هدف هست. اتفاقی که پس از حفاری رخ میده این هست که احتمال داره در صورت وجود هرنوع هدف واقعی یا کاذب ؛ بدلیل خروج مقداری خاک از بالای هدف احتمالی ؛ مقداری از مغناطیس یا ذرات اون محل کاسته بشه و لذا همیشه منطقی این هست که میتونه عمق کمی بیشتر از قبل هم در بیاد! در مواردی شاهد بودیم که عمق واقعی تا حد 2 برابر بیشتر از عمقی بوده که در ابتدا محاسبه شده! لذا این مساله که عمق پس از حفاری کم بشه بنظر من اصلا توجیهی نداره و علتش یا روش اشتباه در عمقگیری و محاسبات یا آنتن زنی هست. اگر هم عامل خطایی در اون محل موجود باشه باز هم تفاوتی ایجاد نمیشه. حتی اگر زاویه 45 درجه رو هم بعنوان نقطه هدف اشتباه گرفته باشین باز هم بعد حفاری عمق باید بیشتر بشه نه کمتر! تنها یک حالت وجود داره که ممکنه عمق کمتر بشه و اون هم این هست که در دفعات پس از حفاری شما گودال حفره ای که خودتون کندین رو بجای هدف بگیرین که طبیعتا عمقش کمتر هست!!! این هم احتمالش کمه و بهرحال با تست فرکانسهای مختلف مشخص میشه که شما چه چیزی رو دارین سنس میکنین. خيلي ممنون از صبروشكيبايي شما براي پاسخ به موضوعات مطرح شده از سوي اعضا محترم انجمن
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 10:48am |
|
|
hamze2000
استاد
تاریخ عضویت: دوشنبه 20 خرداد1392 - 8:13pm پست: 1463
|
سلام به دوستان در مورد زاويه 45 درجه بايد چندتا نكته رو بگم تا دوستان از اين موضوع درست استفاده كنن. نكته اول اينكه فقط فلزات زاويه 45 رو دارن نكته دوم هم اينكه خطا ها زاويه 45 رو ندارن نكته سوم اينكه وقتي محل قيچي كردن انتن هاي خالي و ردياب در حالت روشن يكي باشه علت يا وجود خطاي سفال و استخوان هستش(وجود مغناطيس) و يا وجود حفره واقعي نكته 4 هم كه خيلي مهم هستش اينكه وقتي با انتن خالي محلي با حجم يه فضاي خالي مشخص شد اوپراتور تا 10 متر اطراف اين محل رو بايد با انتن خالي سنس كنه و اگه محلي در نزديكي اين حفره باز قيچي وجود داشت نشان دهنده وجود فلز در فضاي خالي هستش. در مورد ردياب 35 هم اين ردياب زاويه 45 رو رد ميده ولي اگه با تونل مواجه بشيم ردياب دقيقا درب ورودي تونل رو كه محل جمع شدن يون ها هستش رو ميگيره و نقطه رو نميزنه.
با شاد بودن..زيبا بودن...رنگي بودن...خنديدن...رقصيدن و اواز خواندن هم مي توان به بهشت رفت..........كافيست خوب باشيم
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 10:59am |
|
|
bazargardan
کاربر حرفه ای
تاریخ عضویت: شنبه 21 تیر1393 - 9:46am پست: 472
|
hamze2000 نوشته است: سلام به دوستان در مورد زاويه 45 درجه بايد چندتا نكته رو بگم تا دوستان از اين موضوع درست استفاده كنن. نكته اول اينكه فقط فلزات زاويه 45 رو دارن نكته دوم هم اينكه خطا ها زاويه 45 رو ندارن نكته سوم اينكه وقتي محل قيچي كردن انتن هاي خالي و ردياب در حالت روشن يكي باشه علت يا وجود خطاي سفال و استخوان هستش(وجود مغناطيس) و يا وجود حفره واقعي نكته 4 هم كه خيلي مهم هستش اينكه وقتي با انتن خالي محلي با حجم يه فضاي خالي مشخص شد اوپراتور تا 10 متر اطراف اين محل رو بايد با انتن خالي سنس كنه و اگه محلي در نزديكي اين حفره باز قيچي وجود داشت نشان دهنده وجود فلز در فضاي خالي هستش. در مورد ردياب 35 هم اين ردياب زاويه 45 رو رد ميده ولي اگه با تونل مواجه بشيم ردياب دقيقا درب ورودي تونل رو كه محل جمع شدن يون ها هستش رو ميگيره و نقطه رو نميزنه. حمزه جان ممكن باشه اين مبحث نكته سوم و چهارم رو خيلي رسا تر بيان كنيد تا حد امكان بحثشو كالبدشكافي كنيد تا متوجه بشيم و ديگر هم اينكه من هنوز اين زاويه 45 درجه رو نفهميدم جريانش چيه از هر كي هم پرسيدم تفهيم نشدم ميشه شما زحمتشو بكشيد. با تشكر
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 11:17am |
|
|
hamze2000
استاد
تاریخ عضویت: دوشنبه 20 خرداد1392 - 8:13pm پست: 1463
|
bazargardan نوشته است: hamze2000 نوشته است: سلام به دوستان در مورد زاويه 45 درجه بايد چندتا نكته رو بگم تا دوستان از اين موضوع درست استفاده كنن. نكته اول اينكه فقط فلزات زاويه 45 رو دارن نكته دوم هم اينكه خطا ها زاويه 45 رو ندارن نكته سوم اينكه وقتي محل قيچي كردن انتن هاي خالي و ردياب در حالت روشن يكي باشه علت يا وجود خطاي سفال و استخوان هستش(وجود مغناطيس) و يا وجود حفره واقعي نكته 4 هم كه خيلي مهم هستش اينكه وقتي با انتن خالي محلي با حجم يه فضاي خالي مشخص شد اوپراتور تا 10 متر اطراف اين محل رو بايد با انتن خالي سنس كنه و اگه محلي در نزديكي اين حفره باز قيچي وجود داشت نشان دهنده وجود فلز در فضاي خالي هستش. در مورد ردياب 35 هم اين ردياب زاويه 45 رو رد ميده ولي اگه با تونل مواجه بشيم ردياب دقيقا درب ورودي تونل رو كه محل جمع شدن يون ها هستش رو ميگيره و نقطه رو نميزنه. حمزه جان ممكن باشه اين مبحث نكته سوم و چهارم رو خيلي رسا تر بيان كنيد تا حد امكان بحثشو كالبدشكافي كنيد تا متوجه بشيم و ديگر هم اينكه من هنوز اين زاويه 45 درجه رو نفهميدم جريانش چيه از هر كي هم پرسيدم تفهيم نشدم ميشه شما زحمتشو بكشيد. با تشكر در مورد نكته سوم بايد بگم وقتي ما از انتن هاي خالي استفاده مي كنم بايد بدونيم انتن هاي خالي در وحله اول به مغناطيس و فضاي خالي قوي جواب ميده و ما مي تونيم از اين نكته جهت تشخيص خطا ها استفاده كنيم در مورد نكته 4 هم خيلي سخت هم نيست حفره زاويه 45 درجه نداره ولي فلز 45 داره پس وقتي اين دوتا رو باهم تركيب كنيم باز ميشه از اين نكات هم استفاده كنيم. در مورد زاويه 45 درجه هم خيلي گفتيم.اين حالت براي انتن هاي خالي و ردياب هاي جيوه رخ ميده و وقتي فلزي زير خاك هستش يون و گازهاي او بخاطر عوامل تجزيه و واكنش هاي شيمياي و تغيرات خاك يون هاي خودش رو بصورت زاويه 45 درجه بطرف سطح زمين هدايت ميكنه.بخاطر قدرت مغناطيسي اين يون ها ردياب دقيقا روي اين زاويه خروج قيچي ميكنه
با شاد بودن..زيبا بودن...رنگي بودن...خنديدن...رقصيدن و اواز خواندن هم مي توان به بهشت رفت..........كافيست خوب باشيم
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 11:38am |
|
|
saeeed60h
کاربر حرفه ای
تاریخ عضویت: جمعه 3 خرداد1392 - 11:33am پست: 1115
|
hamze2000 نوشته است: سلام به دوستان در مورد زاويه 45 درجه بايد چندتا نكته رو بگم تا دوستان از اين موضوع درست استفاده كنن. نكته اول اينكه فقط فلزات زاويه 45 رو دارن نكته دوم هم اينكه خطا ها زاويه 45 رو ندارن نكته سوم اينكه وقتي محل قيچي كردن انتن هاي خالي و ردياب در حالت روشن يكي باشه علت يا وجود خطاي سفال و استخوان هستش(وجود مغناطيس) و يا وجود حفره واقعي نكته 4 هم كه خيلي مهم هستش اينكه وقتي با انتن خالي محلي با حجم يه فضاي خالي مشخص شد اوپراتور تا 10 متر اطراف اين محل رو بايد با انتن خالي سنس كنه و اگه محلي در نزديكي اين حفره باز قيچي وجود داشت نشان دهنده وجود فلز در فضاي خالي هستش. در مورد ردياب 35 هم اين ردياب زاويه 45 رو رد ميده ولي اگه با تونل مواجه بشيم ردياب دقيقا درب ورودي تونل رو كه محل جمع شدن يون ها هستش رو ميگيره و نقطه رو نميزنه. سلام. حمزه جان شاید بدن من اینجوریه. من واسه هر چی زاویه 45میگیرم. فقط واسه حفره تست نکردم. یه استخوان و یه سنگ رو به روش 45عمق گیری کردم و در اوردم.
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 1:26pm |
|
|
hamze2000
استاد
تاریخ عضویت: دوشنبه 20 خرداد1392 - 8:13pm پست: 1463
|
saeeed60h نوشته است: hamze2000 نوشته است: سلام به دوستان در مورد زاويه 45 درجه بايد چندتا نكته رو بگم تا دوستان از اين موضوع درست استفاده كنن. نكته اول اينكه فقط فلزات زاويه 45 رو دارن نكته دوم هم اينكه خطا ها زاويه 45 رو ندارن نكته سوم اينكه وقتي محل قيچي كردن انتن هاي خالي و ردياب در حالت روشن يكي باشه علت يا وجود خطاي سفال و استخوان هستش(وجود مغناطيس) و يا وجود حفره واقعي نكته 4 هم كه خيلي مهم هستش اينكه وقتي با انتن خالي محلي با حجم يه فضاي خالي مشخص شد اوپراتور تا 10 متر اطراف اين محل رو بايد با انتن خالي سنس كنه و اگه محلي در نزديكي اين حفره باز قيچي وجود داشت نشان دهنده وجود فلز در فضاي خالي هستش. در مورد ردياب 35 هم اين ردياب زاويه 45 رو رد ميده ولي اگه با تونل مواجه بشيم ردياب دقيقا درب ورودي تونل رو كه محل جمع شدن يون ها هستش رو ميگيره و نقطه رو نميزنه. سلام. حمزه جان شاید بدن من اینجوریه. من واسه هر چی زاویه 45میگیرم. فقط واسه حفره تست نکردم. یه استخوان و یه سنگ رو به روش 45عمق گیری کردم و در اوردم. سعيد عزيز استخوان ها و سفال بخاطر نوع ماهيتشون گيرنده يون فلزات هستن و در واقع منبع جذب يون ها اينها هستن.براي نقطه زني فلزات با انتن خالي ما زاويه 45 رو خواهيم داشت ولي براي نقطه زني استخوان و سفال نقطه همون محلي هستش كه استخوان و سفال وجود دارن.در ضمن عمق براي زاويه 45 هر چي باشه دو برابر اون ميشه عمق درست فلز
با شاد بودن..زيبا بودن...رنگي بودن...خنديدن...رقصيدن و اواز خواندن هم مي توان به بهشت رفت..........كافيست خوب باشيم
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 2:19pm |
|
|
omidfullsystem
کاربر فعال
تاریخ عضویت: دوشنبه 23 تیر1393 - 9:24am پست: 127 محل اقامت: تهران
|
سلام بر تمامی دوستان فلز جو حمزه جان از اطلاعات مفیدی که برامون گذاشتی ممنونم
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 5:37pm |
|
|
tavan674
تاریخ عضویت: دوشنبه 6 مرداد1393 - 12:26pm پست: 3
|
استاد حمزه سپاسگزارم
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 7:13pm |
|
|
mehran1545a
کاربر حرفه ای
تاریخ عضویت: یکشنبه 12 مرداد1393 - 8:05pm پست: 478
|
من با فرکانس 1194.5 چندین بار سیم و مفتول مسی در عمق سطحی 20 سانت پیدا کردم بنظرم برای یافتن مس دقیق باشه! و با فرکانس 1131.5 یه کاسه و چند عدد میخ مفرغی که کاملا سبز شده بودند تو عمق 120 سانتی پیدا کردم شما هم امتحان کنید
|
چهارشنبه 12 شهریور1393 - 7:14pm |
|
|
|