انجمن تخصصی فلزیاب و ردیاب
تاریخ : سه شنبه 6 آذر1403 - 11:08am



پاسخ به موضوع  [ 27768 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 109 , 110 , 111 , 112 , 113 , 114 , 115 ... 2777  بعدی
 فلزیاب پالسی فلزجو - FelezJoo PI 
نویسنده پیغام
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12787
پاسخ با نقل قول
رضا جان چوب از طلق و فایبرگلاس اندکی بهتر هست. بخصوص اگر چوب نازک باشه که سبک تر هم در میاد. ولی اگر فکر میکنین با اون جنس مد نظر خودتون میتونین لوپ رو بهتر دربیارین هیچ اشکالی نداره و میتونین این کار رو بکنین.
در خصوص مشخصات لوپ هم خیلی دقیق نیاز نیست باشه. مشخصات لوپ عنکبوتی مشابه رو هم در فایل توضیحات چنس در پست اول تاپیکش ملاحظه میکنین.


شنبه 20 دی1393 - 8:01pm
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: یکشنبه 2 آذر1393 - 10:02am
پست: 164
پاسخ با نقل قول
اینم توضیحاتی که مهندس حمید در صفحه اول چنس زحمتشو کشیدن من با اجازه مهندس حمید این توضیحات را مزارم



روش پیچیدن لوپ عنکبوتی @};-
--------------------------------
در ابتدا باید این نکته رو ذکر کنیم که لوپ عنکبوتی مورد نظر ما از نوع ساده و یک تکه هست. در صورتی که لوپ عنکبوتی که طراح ازش استفاده کرده بصورت دو تکه بوده که بنظر میاد بیشتر بدرد سکه یابی میخوره و لذا باید برای کاوش اهداف بزرگتر از لوپ عنکبوتی یک تکه استفاده کرد تا از حداکثر سایز لوپ استفاده بهینه شده و برد نهایی برای اهداف بزرگ افزایش پیدا کنه. ضمن اینکه ساخت مدل یک تکه بمراتب راحت تر هم هست.
به جهت اینکه پایین در امدن ظرفیت خازنی لوپ مخصوص این دستگاه مساله ای حیاتی هست ؛ تمهیدات زیادی باید در نظر گرفته بشه. در نهایت کار ساخت لوپ ؛ هر چقدر عدد گارد شروع به کار دستگاه با لوپ ساخته شده پایین تر باشه نشان میده که کیفیت لوپ و کابل اتصال بهتر بوده.
برای پیچیدن لوپ عنکبوتی نیاز داریم یک قالب بصورت ورقه دایروی ترجیحا از چوب نازک به ضخامت حداکثر 5 میلیمتر در نظر بگیریم. برای ساخت لوپ عنکبوتی باید تعدادی شیار به تعداد عدد فرد روی این قالب ایجاد بشه. علت فرد بودن تعداد شیارها این هست که هر دوری که سیم پیچیده میشه ؛ اگر شیارها به تعداد فرد باشه ؛ دور بعدی بطور خودکار چسبیده به دور قبلی قرار نمیگیره و این چیزی هست که برای کم شدن حالت خازنی ایده آله! چرا که چسبیدن سیمها به همدیگه حالت خازنی رو تشدید میکنه. از طرف دیگه هر چه تعداد شیارها بیشتر باشه ؛ نقاط تلاقی سیمها بیشتر میشه و ظرفیت خازنی افزایش پیدا میکنه و ساخت قالب لوپ هم سخت تر میشه. پس حداقل تعداد شیارمورد نیاز باید در نظر گرفته بشه. حالا اگر مثلا 5 شیار در نظر بگیریم ؛ لوپ به صورت 5 ضلعی در میاد و از حالت دایره خیلی دور میشه و بدلیل فاصله زیاد شیارها سیمها در این فاصله دیگه منظم قرار نمیگیرن و کلا چیز خوبی از آب در نمیاد. طبق تستها و بررسی ها و تحقیقات در مورد لوپ عنکبوتی ؛ تعداد شیارمناسب پیشنهادی برای لوپ مورد نظر ما میتونه 15 عدد باشه. یعنی باید 15 شیار در قالب دایروی چوبی خودمون ایجاد کنیم. البته این تعداد شیار در صورتی به خوبی قابل استفادست که سیم مورد نظر به اندازه کافی نرم باشه. وگرنه در مورد سیم های لاکی که حالت مفتولی پیدا میکنن شاید بهتر باشه تعداد شیارها تا حد 2 برابر این افزایش پیدا کنه تا بشه نظم سیمها رو هم حفظ کرد.
عرض هر شیار باید حداقل 4 برابر ضخامت سیم مورد استفاده باشه تا سیمها براحتی از داخل شیار عبور کنن. پس بسته به ضخامت سیم مورد استفاده لاکی یا روکشدار ؛ عرض شیار میتونه بین 4 میل تا 1 سانت باشه.
طول هر شیار هم معادل تفاوت قطر داخلی لوپ تا بیرون قالب لوپ تقسیم بر 2 هست. مثلا اگر قالب دایره 60 سانتی باشه و قطر داخلی رو بخوایم 50 سانت بگیریم ؛ لازم هست طول هر شیار 5 سانت باشه.
فاصله شیارها از هم در قسمت بیرونی قالب لوپ طبق یک رابطه ساده ریاضی مشخص میشه! مثلا برای لوپ 60 سانتی که 15 شیار بخوایم داشته باشیم ؛ باید قطر لوپ یعنی عدد 60 رو در عدد پی یعنی 3.1416 ضرب کنیم و سپس تقسیم بر عدد 15 کنیم تا فاصله بین شیارها از قسمت بیرونی لوپ بدست بیاد. در مورد این مثال فاصله بین شیارها 12.57 سانت در میاد که چون قسمت بیرون لوپ دایروی هست ولی اندازه گیری معمولا با خط کش صاف انجام میشه ؛ در حد 1 الی 2 میل باید کمتر در نظر گرفت و مثلا در مورد این مثال فاصله 12.4 سانت درست تر هست و دقیق تر در میاد.
بهرحال تمام این اندازه گیری ها ابتدا باید با مداد روی قالب علامتگذاری بشه و در نهایت چک بشه که تعداد شیارها و فاصله هاشون درست و مساوی باشه تا در نهایت لوپ خیلی تمیز و متقارن در بیاد. ذکر این نکته ضروریه که درست کردن این لوپ بیشتر در قسمت ساخت قالب نیاز به دقت و ظرافت داره. وگرنه پیچیدن سیم روی این قالب تنها چند دقیقه زمان میبره و اگر قالب خوب و دقیق باشه خیلی قشنگ در میاد. پس باید روی ساخت قالب خوب خیلی بیشتر زمان گذاشت.
در خصوص پیچیدن سیم روی این قالب به این صورت عمل میکنیم که از یک شیار شروع میکنیم و از قسمت درونی قالب لوپ ؛ سیم رو از داخل شیار رد میکنیم و از شیار دیگه بیرون میاریم. دقیقا عین دوختن با نخ و سوزن یک شیار رو از زیر رد میکنیم و بعدی رو از رو رد میکنیم و خیلی سریع و راحت پیچیده میشه. دور بعدی هم به همین صورت هست و اصلا لازم نیست روال زیر و رو بودن سیمها عوض بشه. چون تعداد شیارها فرد هست بطور خودکار دور بعدی که پیچیده میشه جاهای خالی رو پر میکنه ولی سیمها به هم نمیچسبن. یعنی بین سیمها همیشه به اندازه ضخامت خود سیمها فاصله میفته. نکته بسیار مهم درخصوص پیچیدن این هست که باید سیمها با فشار کشیده و پیچیده بشن! یعنی نباید شل پیچیده بشن. وگرنه لوپ خوب از آب در نمیاد. پس موقع پیچیدن باید سیم با دست کشیده بشه تا خیلی قشنگ صاف قرار بگیره. هر چقدر این فشار بیشتر باشه نظم بین سیمها بهتر از آب در میاد!
با این حال ممکنه در پایان کار پیچیدن ؛ سیمها بطور کامل منظم و موازی هم در نیان. بنابراین پس از اتمام کار بهتره با دست سیمها رو منظم تر کرد چون میتونه کمی بهتر جواب بده.
در ضمن باید توجه داشت که بدلیل دو طرفه بودن این لوپ به ظاهر نصف دورها در یک طرف دیده میشه و نصف دورها هم در سمت دیگه! پس اگر مثلا در کل 20 دور پیچیده باشیم ؛ 10 دور در یک سمت قابل مشاهده و شمارش هست و 10 دور در سمت دیگه.
در نهایت این لوپ دارای دو سر خواهد بود که یک سر از داخل لوپ میاد و سر دیگه در بیرون لوپ قرار داره. این دو سر رو باید به نحوی به سمت مرکز لوپ متمایل کرد تا اتصال دسته اسکلت دستگاه و کابل لوپ در اون قسمت انجام بشه.
اتصال سیمهای لوپ به کابل باید توسط لحیم کاری محکم و ظریف انجام بشه و در نهایت از لنت برق برای عایق کردن اتصال استفاده بشه. بهیچ وجه از فیش یا هر اتصال فلزی نزدیک لوپ نباید استفاده کرد.
نکته دیگری که در اتصال لوپ عنکبوتی وجود داره این هست که بهتره سیمی که از قسمت بیرونی لوپ میاد به شیلد کابل اتصال لوپ وصل بشه و سیمی که از قسمت درونی لوپ میاد به مغزی کابل متصل بشه. چون بنظر میاد به این شکل کمی عملکرد بهتر و نویز کمتری وجود خواهد داشت.
عملا لوپهای بزرگ تر از 30 سانت به علت برد بالا و همینطور نویزپذیری بیشتر ؛ بدرد تست در فضای داخل منزل نمیخورن. بنابراین نتیجه درست کار لوپ های بزرگتر فقط در محیط باز و طبیعت که با واقعیت کاوش هم تناسب بیشتری داره حاصل میشه.

مشخصات مدلهای مختلف لوپ عنکبوتی پیشنهادی با سیم لاکی
------------------------------------------------------------------
لوپ 20 سانتی: قطر داخلی 12.5 سانت - 42 دور - حدود 24 متر سیم 0.8 میل.
لوپ 30 سانتی: قطر داخلی 24 سانت - 29 دور - حدود 27 متر سیم 0.8 میل.
لوپ 45 سانتی: قطر داخلی 39.5 سانت - 22 دور - حدود 31 متر سیم 1 میل.
لوپ 60 سانتی: قطر داخلی 55.5 سانت - 18 دور - حدود 35 متر سیم 1 میل.
لوپ 70 سانتی: قطر داخلی 65.5 سانت - 17 دور - حدود 38 متر سیم 1 میل.
لوپ 80 سانتی: قطر داخلی 75.5 سانت - 16 دور - حدود 41 متر سیم 1 میل.
لوپ 90 سانتی: قطر داخلی 85 سانت - 15 دور - حدود 43 متر سیم 1.2 میل.
لوپ 100 سانتی: قطر داخلی 95.5 سانت - 14 دور - حدود 45 متر سیم 1.2 میل.

لازم به ذکره تعداد شیارها در این لوپ ها به عهده سازنده گذاشته شده و فرق محسوسی هم نمیکنه. بهرحال باید شیارها به تعداد عدد فرد باشه و از روی فرمولی که در بالا ذکر شد براحتی میشه فاصله بین شیارها رو محاسبه کرد. در مورد سیم لاکی بدلیل داشتن حالت مفتولی ؛ کم گرفتن تعداد شیارها نظم لوپ رو پایین میاره و لذا شاید بهتر باشه تعداد شیارها رو بیشتر گرفت. در هر صورت این مسائل بصورت دقیق فقط موقع ساخت لوپ مشخص میشن. استفاده از سیم افشان روکشدار با ضخامت کلی 1.5 الی 2 میل که دارای مغزی افشان با ضخامت 1 الی 1.2 میل باشه میتونه نتیجه خیلی بهتری نسبت به سیم لاکی داشته باشه و بدلیل نرمتر بودن سیم های افشان میشه براحتی تعداد شیارها رو هم کمتر گرفت و در عین حال نظم سیمها هم رعایت بشه. در صورتی که از سیم روکشدار استفاده بشه بدلیل ضخامت متفاوت ؛ کمی تغییر در مشخصات لوپ لازم هست که میشه از برنامه محاسبه لوپ تخت کمک گرفت.
عرض شیارها هم بهتره حدود 8 میلیمتر در قسمت بیرونی لوپ باشه که وقتی بطرف داخل میره اندکی باریک تر میشه. طول هر شیاری هم که باید ایجاد بشه معادل تفاوت قطر داخلی تا بیرونی لوپ تقسیم بر 2 هست. مثلا طول شیار در لوپ 60 سانتی ذکر شده باید 2.25 سانت باشه که حاصل 60-55.5 / 2 هست. در واقع ذکر عدد قطر داخلی برای این نوع لوپ فقط جهت محاسبه طول هر شیار هست! وگرنه بطور مستقیم با اندازه گیری قطر داخلی سر و کاری نداریم.
در ضمن این لوپها بصورتی در نظر گرفته شدن که حدود 0.5 سانت حاشیه خالی در قسمت بیرونی لوپ باقی بمونه تا هم کار پیچیدن دورهای نهایی مشکل نباشه و هم از حداکثر فضای مفید قالب لوپ به خوبی استفاده بشه. پس مثلا برای لوپ 60 سانتی کافی هست یک صفحه دایروی با قطر دقیق 60 سانت در نظر گرفته بشه تا همه چی درست در بیاد.
در مورد لوپهایی که تعداد دورهای محاسبه شده عدد فرد هست ؛ باید توجه داشت که چون نصف دورها در هر طرف دیده میشه ؛ یک طرف لوپ عملا یک دور بیشتر بنظر میاد. مثلا در لوپ 30 سانتی با 29 دور سیم ؛ در پایان کار در یک طرف لوپ 15 دور و در طرف دیگه 14 دور سیم باید قابل شمارش باشه.
محاسبه این لوپها بصورتی هست که ظرفیت حتما حدود 400 میکرو هانری خواهد بود و لذا نیازی به اندازه گیری با سلف متر نیست. هر چند برای اطمینان بهتره ظرفیت هم اندازه گیری بشه و در حد 30 میکرو هانری کمتر یا بیشتر از 400 هم اگر بود هیچ مشکلی وجود نداره. وگرنه باید 1 دور کمتر یا بیشتر کرد تا ظرفیت درست بشه. مقاومت همه این لوپ ها هم بین 0.6 تا 1 اهم در میاد که برای این مدار کاملا مناسب هست.


شنبه 20 دی1393 - 8:02pm
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12787
پاسخ با نقل قول
mohamadshamse نوشته است:
درود
برای لوپ 60 سیم افشان مناسبتره یاسیم لاکی؟


سیم افشان مناسب تره. میتونین از سیم افشانی که ضخامت مغزیش حدود 1 میل هست استفاده کنین.


شنبه 20 دی1393 - 8:03pm

تاریخ عضویت: جمعه 28 آذر1393 - 8:33pm
پست: 21
پاسخ با نقل قول
خیلی آقایی متشکرم


شنبه 20 دی1393 - 8:04pm
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: یکشنبه 2 آذر1393 - 10:02am
پست: 164
پاسخ با نقل قول
حداقل کمک ک میتونم ب دوستان بکنم همین بود.
البته با اجازه اقا حمید :ymhug: :ymhug:
@};-


شنبه 20 دی1393 - 8:05pm
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: یکشنبه 2 آذر1393 - 10:02am
پست: 164
پاسخ با نقل قول
اقا حمید میشه بگید این دستگاه با لوپ تخت بهتر عمل میکنه یا لوپ عنکبوتی؟؟؟
کدام یک دقت بالاتری در پیدا کردن سکه داره؟؟؟؟ :D
@};-


شنبه 20 دی1393 - 8:07pm
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12787
پاسخ با نقل قول
دوستان توجه داشته باشین درجات حساسیت آنچنان که فکر میکنین فاصله ندارن! درسته بین 17 و 18 و 19 تفاوت محسوسی وجود داره. اما از طرفی حتی حساسیت 1 هم معادل دو سوم برد نهایی فلزیاب رو ارائه میکنه! میتونین خودتون این رو تست کنین. پس اگر بسته به محیط مجبور بشین حساسیت رو کم کنین چیز زیادی برد از دست نمیدین. چون تقریبا در هر محیطی هم که باشین میتونین با حساسیت 10 به بالا کار کنین. از طرف دیگه کم کردن تنظیم بازه انتگرال هم آنچنان برد رو کم نمیکنه. در واقع مهم این هست که شما بتونین در محیط مورد نظر کار کنین. اینکه برای کاوش تنظیمات رو تغییر بدین تا نتیجه بهتری بگیرین مطلب واضحی هست و برای همه دستگاهها همینطوره. فقط در این طرح دستتون خیلی بیشتر از هر مدار دیگه ای باز هست که هر کاری دوست داشتین باهاش بکنین! در عین حال ابتدا باید تنظیمات عبور از نویز و طرز تشخیص نویز محیط مورد نظر رو یاد بگیرین که بطور خلاصه در توضیحات عرض کردم. باقیش دیگه بستگی به کیفیت ساخت دستگاه و لوپ و صد البته خاک منطقه مورد کاوش خواهد داشت.


شنبه 20 دی1393 - 8:10pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: چهارشنبه 18 تیر1393 - 12:44pm
پست: 655
پاسخ با نقل قول
MINLAB2 نوشته است:
اقا حمید میشه بگید این دستگاه با لوپ تخت بهتر عمل میکنه یا لوپ عنکبوتی؟؟؟
کدام یک دقت بالاتری در پیدا کردن سکه داره؟؟؟؟ :D
@};-

لوپ تخت وعنکبوتی یکی هستن منظورشمالوپ معمولیه نسبت به لوپ تخت که مسلما تخت دقت بیشتری برای سنس اشیاء ریز داره.


آخرین بار توسط shakib در شنبه 20 دی1393 - 8:12pm ویرایش شده است، در کل 1 بار ویرایش شده است.



شنبه 20 دی1393 - 8:12pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: یکشنبه 1 اردیبهشت1392 - 8:59pm
پست: 328
پاسخ با نقل قول
آقا حمید دست مریزاد :ymhug: @};-
سایر دوستان هم با در اختیار قرار دادن اطلاعات خودشون لطف می کنن @};-
آقا حمید یه پیشنهاد خارج از بحث دارم . میشه یه دکمه تشکر برای پست ها بزارید.


شنبه 20 دی1393 - 8:12pm
کاربر فعال
کاربر فعال

تاریخ عضویت: یکشنبه 2 آذر1393 - 10:02am
پست: 164
پاسخ با نقل قول
ممنون شکیب جان اره منظورم همین بود 8-} 8-}
تازه کارم دیگه ببخشید :ymhug:
@};-


شنبه 20 دی1393 - 8:17pm
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
پاسخ به موضوع   [ 27768 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 109 , 110 , 111 , 112 , 113 , 114 , 115 ... 2777  بعدی

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: Google , morteza66 و 437 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

انجمن و سایت تخصصی فلزیاب و ردیاب با حضور اساتید مجرب - طراحی و ساخت و خرید و فروش مدارات الکترونیک و کیت و نقشه مدار دستگاههای پر قدرت فلز یاب و رد یاب با قیمت مناسب - دستگاه گنج یاب و دفینه یاب و گنجیاب جهت جستجوی طلا - بهترین و قویترین طلایاب و سیستم تصویری و فلزیاب پالسی و توباکس - آموزش اپراتوری ردیاب - best site / forum for metal detector (PI, VLF, Two Box, ...) , lrl , felezyab , felez yab systems to find treasure