محل طرح سئوالات و دریافت پاسخ های کارشناسی (با عکس) !!!

سلام خدمت دوستان و اساتید محترم
این محلی که عکساشو گذاشتم به گفته ی قدیمی ها اسیاب بوده ولی من شک دارم ک ایا این عکسی ک گذاشتم جوغن مربع هست یا سنگ اسیاب.
اگه میشه بگین که ایا اینجا دفینه ای وجود دارد و در کدام قسمت
ممنونم ازتون مخصوصا برای این فضای مجازی مناسب...

درود بر شما
درست هست كه اين صخره تراش شبيه ماهي مي باشد
اما نشان يا سمبل ماهي نمي باشد بلكه محل ايجاد يك كتيبه منقوش است
در قسمت رو به روي اين محل كه حالتي تقريبا صاف داشته به دنبال سازه اي باستاني باشيد كه مدفون شده
احتمال وجود گور صخره اي نيز در اين محل هست

سلام استاد باستانشناس عزیز
بررسی شد و علامت ضربدر و صخره شبیه سر هم کاملا دست ساز هستند

سلام استاد باستانشناس خسته نباشید در تاپیک دیگه من این موضوعرو که هدفم جنبه اموزشی و یادگیری هم برای خودم هستو هم دوستانرو مطرح کردم اما جوابی داده نشد ممنون میشم ازتون در یک فرصتی مناسب به صورت تفصیلی به اثار و علایمی که از دل زمین بدست میاند توضیحاتیرو بدیند
1: معیار اندازه گیری نشانه ها در داخل خاک و زمین که درحین حفاری بدست میاد چیست؟مثلا:معیار برای نشانه های روی زمین معمولا میگند به ازای هرسانت یک متر یا یک قدم.
داخل خاک این معیار به چه صورتی هست؟
...
2:لطفا راجع به علایم گمراه کننده داخل خاک توضیحاتی داده بشه.مثلا:درحین حفاری میبینید به یک سنگ کاسه درعمق دومتری که قسمت گود مانند ان به یک سمتی هست ونیم متری پایینتر حفاری میشه یک نشان دیگری مث سنگ مثلثی شکل با یک جوغن دیگر وسطش به یک مسیر دیگری جز مسیری که سنگ کاسه اولی نشان میداد اشاره داره و کمی پایینتر مثلا به یک سنگی لوزی شکل.
درکل میخوام راجع به تشخیص اینکه کدام نشان نشان هدایتگر اصلی و درست هست و کدام نشانه ها/نشانه های گمراه کننده توضیحاتی بدین و اینکه ایا جهتهای اخفای دفینه که هر قوم برای خودشون مسیر خاصیرو دارند میتونه توی این امر به صورت عملی نه تئوری کمک کننده باشه؟
...
3:زمانیکه یک نشانی در دل خاک بدست میاد ما باید از کجا بدونیم اون نشان به کاوش در همون خاک اشاره داره یا اشاره به نشان دومی یا اخر در بیرون خاک؟
...
4:جهتهای مورد استفاده برای اخفای دفینه به چه صورتی هست؟مثلا میگند یهودیان شمال شرقی و جنوب شرقی غیر یهود شمال غرب و جنوب غرب خوب حالا این جهتها چه کمکی بهمون میکنه؟ایا بدین شکل هست که وقتی ما یک جوغنی یا نشانی دقیقا وسط یک سنگ دیدم بدون هیچ نشان دیگر نشان دهنده مسیر ما میایم میگیم بله این نشان قوم یهود هست و باید جهت شمال شرق و جنوب شرق بدنبال نشان بعدی باشیم؟یاچی؟
این جهتها در دل خاک چه کمکی میتونند بهمون کنند برای یافتن مسیر درست حفاری؟
...
5:ایا کوزه یا خمره میتونه به عنوان نشانه قرار بیگره؟چون بعضی از اساتید بیان میکنند که خیر اما بعضی دیگر میگند بله میخوام یک تحلیل و تفسیری کلیرو راجع به این مورد بگیند.
...
6:یکی دوتا سکه در کف چاه پر شده چه معنایی میتونه داشته باشه؟ایا به معنای اشاره به سمت پایین و اشاره به بار از نوع خود سکه داره؟
...
بازم همینجاعذر میخوام اگر تعداد سوالاتم زیاد شد

استاد عزیز در مورد عکسهای زیر هم اگر موردی هست لطفا راهنمایی کنید. وسط سنک خالیه که گوشش یه آبراه مانند داره
ممنون از لطف شما

سلام و خسته نباشید به همه اساتید و دوستان عزیز
لطفن راهنمایی کنید که این سنگ که در سینه کشه یک کو ه که رو بروش دره وجود داره و به سینه کشه اون طرف دره که کوه هست اشاره داره آیا نشانه دفینه هست یا نه
باسپاس ممنون
راستی تو عکس دوم دوتا کلاه ادم دیده میشه یانه؟

ببخشید سوالات و عکسهام زیاد شدن
آیا شما هم تو این عکسها کوهان شتر و صورت شیر رو میبینید؟!
اگر بله تفسیرش چی میشه؟!
ممنون از شما

درود بر شما جناب محمدي
پاسخ سوالات شما:
1.سمبل هاي زير خاك اكثرا در جهت راهنمايي براي كشف صحيح مسير در بارهايي كه مسيري دشوار و عمقي بالا در نظر گرفته شده استفاده مي شود
هر سمبل توضيح و مقدار خود را دارد گاه تنها اشاره به پايين رفتن مانند سمبل پا و گاهي اخطار براي نزديك شدن به تله مثل سمبل عقرب و گاهي تعيين جهت جغرافيايي همانند شكل صورت --شكل صورت
مكانهاي بعد از اسلام با قيد در نسخه , در زمان كشف سمبل در زير خاك براساس نسخه فاصله تا هدف را مشخص مي كردند
در قبل اسلام بيشتر هدايت مسير مد نظر بود
2.شما بايد در نظر داشته باشيد كه محلي كه حفاري مي كنيد از لحاظ حفاري چند لايه مي باشد ؟آيا دوره ها يكي است كه ما آن را گمراهي بناميم يا با فاصله چند قرن از هم اين علائم قدمت دارند؟مثال:در مدل بيرون از خاك در غاري ميتوان به راحتي فريب مسير را كشف كرد چون به راحتي دو يا سه دهانه فرعي قابل مشاهده است اما در زير خاك اول دوره ها براساس شناسنامه ها (سفال,ابزار و....)شناسايي و بعد نسبت به آن تصميم گرفت
كاسه سنگ خود نماد شعاع است ژس نميتواند فريب در نقطه را فراهم كند
3.تنها راه كارشناسي آن است چون جز به جز لايه هاي يك منطقه باستاني ميتواند هم نخاله باستاني داشته باشد و شما را گمراه كند و هم واقعا نشانه باشد مثال:در حفاري يك سايت تا 2 متر نخاله اعم از استخوان,سفال و.... كشف شد كه هيچ ارتباطي به دفينه نداشتند
اما در عمق دو متري سنگي مستطيل و تراش خورده كشف شد كه شمشيري مفرغي به 4 قسمت مساوي تقسيم شده بود يعني شمشير را به همان حالتي كه هست به 4 قسمت تقسيم كنيد بدون اينكه شكل شمشير به هم بخورد
به فاصله 4 شمشير از نوك شمشير يك ostracon كشف شد كه زير كاسه مفرغي كه بر عكس بود قرار داشت و محل بار بر روي آن نوشته شده بود
زماني كه اين علامت گذاري صورت گرفته سنگ تا شكم در خاك بوده اما مرور زمان و سكونت اقوام ديگر باعث شده 2 متر نخاله كه هيچ ارتباطي با آن ندارد بر روي سنگ سوار شود
4.نشانه گذاري ها در اقوام مختلف براساس جهات جغرافيايي تقريبا مشابهت دارد و اصل بر حركت آفتاب و غروب يا طلوع است همچنين حركت ماه
اما سمبل هاي هر قوم متفاوت مي باشد
اين جهت ها در زير خاك با روي خاك تطبيق داده مي شد و محاسبات خاصي چندين متر زير خاك كه محل قرار گيري يك اتاقك بود را در بالا و روي خاك يا سنگ هاي نشان مشخص مي كردند و كاشفين با مشاهده سنگ هاي نشان بالاي و مشخص كردن جهت جغرافيايي راه ورود اصلي را پيدا ميكردند
5.بسيار بعيد است چون نود درصد سفالهاي كشف شده از دل خاك دچار آسيب هاي جدي هستند مگر در گور يا اتاقك يا غاري باشند
مردمان باستان هم بر همه اين علم ها آگاه بودند و از نشانه گذاري از سفال پرهيز ميكردند مگر در محلي كشف شود كه محافظت شده باشد مثل گورهايي خاص(در دوره هايي از بعد اسلام )يا محفظه هاي سنگي كه اين سفالها هم داراي علامت و خطوطي رمزي هستند و نه ساده
6.سكه اگر كنار جسد باشد هديه اوست اگر در محوطه اي باستاني كه پراكندگي اشياء وجود دارد كشف شود به چيزي اشاره ندارد
اما اگر به نظم و بصورت كه زير آن كوبيده شده و بر روي آن سنگي تراش خورده قرار گرفته باشد نشان دهنده بار سكه در زير خاك كوبيده است

درود بر شما
با توجه به كاري كه روي سنگ صورت گرفته اين سنگ شاه نشين مي باشد
خود سنگ اشاره به محلي ندارد اما شناسنامه محل شماست كه در كانون يك محل مهم قرار مي گيرد

درود بر شما
sulduz عزيز و گرامي
با توجه به سايز و عدم قابليت زوم بر روي تصوير دوم نميشه صد در صد نظر داد
بله با اين كيفيت تشابهي با نيم تنه انساني دارد ولي در اين صورت هم اشاره آن رو به رو نيست بلكه حفاظت از منطقه پشت خود است
اما اگر شكلي هم وجود نداشته و ما فقط تصور كرديم و اين هم سايه بوده دليل بر باستاني نبودن اين منطقه نيست چون حالت جغرافيايي آن محيطي مناسب براي بشر باستان بوده و نياز به بررسي بيشتر دارد