انجمن تخصصی فلزیاب و ردیاب
تاریخ : جمعه 11 آبان1403 - 7:00pm



پاسخ به موضوع  [ 6537 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 219 , 220 , 221 , 222 , 223 , 224 , 225 ... 654  بعدی
 ردیاب یونی ساخت دوستان سایت همسایه (فرانکو) 
نویسنده پیغام
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12784
پاسخ با نقل قول
mahan2000 نوشته است:
درود خدمت مهندس حمید عزیز و دوستان زحمت کش که واقعا تلاششون قابل تحسین و ستایش هست @};- ~O)
مهندس طبق نظریه و گفته های که درمورد نحوه سنس این دستگاه گفته شد . و اگر انشاالله همه درست هم باشه . خواستم بپرسم که آیا امکانش هست که مداری جدید طراحی شه که با مدلاسیونی دیگه که قدرت نفوذش در زمین بیشتر باشه کار کنه ؟؟؟ مثلا از بین امواج am . fm .و sw کدوم میتونن توی سخت ترین و سفت ترین زمین ها و متراژ بیشتری نفوذ کنند که هم راحت تر و قوی تر بشه فلزات در عمق بیشتر رو سنس کرد . سپاس از لطفتون @};-


خواهش میکنم.
بله این کار رو میشه کرد ولی ظاهرا که فعلا بعضی دوستان نظرشون چیز دیگه ای هست! باید کمی بیشتر صبر کنیم و بررسی دقیق تری انجام بشه.


شنبه 28 اسفند1395 - 10:59pm
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1911
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
zakari نوشته است:
جناب سنه دژ

سنس امواج موبایل با توجه به فرکانسشون 900مگ و1800مگ توسط دستگاه یه خورده دور از منطق مداره ولی طبق فرمایش شما احتمالا دستگاه اغتشاشات یا تغییرات امواج موبایل بر امواج دریافتی را سنس میکنه

بله ، همانطور که توضیح دادم ، منظورم مختل کردن گیرنده بود نه دریافت مستقیم فرکانس موبایل
اگر فرکانس موبایل را می گرفت باید موبایل را از فاصله ی خیلی بیشتری سنس میکرد که اینطور نیست



لا اله الا هو


شنبه 28 اسفند1395 - 11:04pm
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12784
پاسخ با نقل قول
zakari نوشته است:
سلام خدمت مهندس حمید ودیگر اساتید

مهندس مسایل مطرحه شده توسط دوستمون سعید مخفی نمونده مسایلی که در موردشون به قطعیت رسیدیم در صفحه 209 مطرح کردیم شاید اگه مسایلی هم مونده بود بخاطر عدم قطعیت بوده


بله مطلب شما رو هم دیده بودم و اتفاقا یکی از مواردی بود که در نظر گرفتم. اما اینکه فرموده بودین در نقطه خاصی از تنظیم فرکانس بوسیله واریابل قویترین سنس رو دارین الزاما نمیتونه به جنس فلز مربوط باشه! درسته من و شما اینطور دوست داریم ولی چنین چیزی حداقل بصورت الکترونیکی تا بحال وجود نداشته. بنظر من علت اینکه اون قطعه طلا روی فرکانس خاصی قویتر سنس شده میتونه این باشه که اون فرکانس رادیویی در اون مکان قویتر بوده! در این صورت طبیعیه که چنین چیزی پیش بیاد. از طرف دیگه اگر مدار بتونه هارمونیکهای مختلف رو دریافت بکنه قویترین هارمونیک در صورتی توسط فلز منعکس میشه که بهترین نسبت طول موج رو با اندازه اون فلز داشته باشه! این دیگه به جنس فلز ربطی نداره. بنابراین اگر مساله این باشه طلا با ابعاد متفاوت روی فرکانس دیگری قویتر سنس خواهد شد! پس این مسائل باید بارها و بارها تست بشن. وگرنه با این تستهای موردی اصلا نمیشه نتیجه گیری کرد. باید فلزات هم جنس با ابعاد مختلف و همینطور فلزات با ابعاد یکسان اما جنس متفاوت در محلهای نزدیک بهم مورد تست قرار بگیرن تا بشه نتیجه گیری درستی کرد. فراموش نکنین ابعاد فلز حتی در انواع فلزیاب هم مهمترین فاکتوری هست که روی اعداد تفکیک یا جداول VDI اثر داره درحالیکه اغلب دوستان با تستهای موردی نتیجه میگیرن این اعداد مربوط به جنس فلز هست! این مساله هم که در بحث فلزیابی کلا رد شده.


شنبه 28 اسفند1395 - 11:25pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: چهارشنبه 1 اردیبهشت1395 - 12:39pm
پست: 222
پاسخ با نقل قول
بله مهندس فرمایش شما کاملا درسته ومجهولات دستگاه زیاد باید این را در نظر بگیریم که کلیه تست ها بر روی فلز مدفون بوده و عملکرد دستگاه در مواجه با جنس قدیم هنوز برامون مجهوله


شنبه 28 اسفند1395 - 11:37pm
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: چهارشنبه 1 اردیبهشت1395 - 12:39pm
پست: 222
پاسخ با نقل قول
مهندس ما شاگرد شما ودیگر اساتید بوده وهستیم اما به نظر من دستگاه امواج انعکاس یافته اذ برخورد فلز را سنس نمیکنه درسته هر چی فلز رسانایی بالایی داشته باشه انعکاس بهتری به امواج میدهد ولی به نظرم دستگاه تغییرات موج درافتی در دامنه یا فاز یا هر تغییر دیگر را سنس میکنه که این تغییر میتونه به علت یک عامل خارجی مانند هاله یا موج یا امواج موبایل باشه اگه دستگاه موج انعکاس یافته اذ فلز را سنس کنه قاعدتا باید فلز جدیدرا هم بزنه ونباید عمق زیادی در خاک نفوذ کنه البته این ها همه در حد نظر وحدسه


شنبه 28 اسفند1395 - 11:57pm
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1911
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
در مورد قضیه ی تنظیم خازن واریابل نیز نکته ای را خدمتتون عرض میکنم . امیدوارم که در بهبود مدار موثر باشه و دوستان دیدگاه اشتباهی در مود تفکیک در ذهن خود ایجاد نکنند
تفکیک بوسیله ی تغیر فرکانس به این صورتی که فکر میکنید جوابگو نیست
تغیر فرکانس بوسیله ی خازن واریابل یا تریمر ، فقط دقت گیرندگی مدار را بهتر تنظیم می کند که از اشتباه دیگری در مدار سرچشمه می گیرد
وقتی خازن واریابل را تنظیم میکنید ، ظاهرا به طلا واکنشش بیشتر میشود اما این تفکیک نیست ، بشرطی تفکیک است که واکنش به فلزات دیگر نیز بیشتر نشود .
این تنظیم فقط میزان گیرندگی را بهتر میکند
و اگر قرار باشد که بشکل تفکیک به این تغیر نگاه بکنیم ، تفکیکی بشکل " تفکیک در فلزیابهای پالسی " خواهد بود که آن فلزیاب تفکیک نداشته باشد و فقط در یک محدوده ی فرکانسی ، واکنش بهتری به فلزات غیرمغناطیسی داشته باشه .
مانند فرکانس 300 هرتز به بالا که در فلزیابهای پالسی حساسیت بهتری برای تشخیص فلزات غیرمغناطیسی ایجاد میکنه ، نسبت به فرکانس پائین
البته این فقط یک مثال بود و فکر نکنید که تغیر در فرکانس بالا میتونه تفکیک بالایی داشته باشه . فرکانس بحدی بالا هست که در هر حالتی به فلزات باارزش حساسیت خوبی داریم . تغیرات جزئی در آن ، نقشی در تفکیک ندارد و فکر نکنید که عدد خاصی دارد که باید جهت ولوم خازن واریابل را در آن نقطه علامت بزنید . بله علامت بزنید اما بنام گیرندگی بهتر نه بنام تفکیک طلا



لا اله الا هو


یکشنبه 28 اسفند1395 - 12:27am
مدیر کل
مدیر کل

تاریخ عضویت: یکشنبه 19 اسفند1391 - 2:43am
پست: 12784
پاسخ با نقل قول
بنظر من یکی از اشتباهات رایجی که دوستان در تست انجام میدن این هست که از فلزات کوچک استفاده میکنن! اصولا فلزات کوچک خیلی بیشتر بر اساس جنسشون به امواج مختلف واکنش نشون میدن تا فلزات بزرگ! از طرف دیگه ما برخلاف دوستان خارجی اصلا دنبال چیزهای کوچک نیستیم که این تستها ملاک باشه! بنابراین باید از نظر ابعادی فلزاتی مورد تست قرار بگیره که کمی بزرگتر و مشابه حداقل ابعاد فلزی باشه که مورد نظر ماست. حالا در مورد طلا یا حتی نقره ممکنه به علت قیمت این مساله امکانپذیر نباشه اما همین مساله ما رو دچار سر درگمی میکنه. بهتره دوستان با فلزاتی مثل مس و آلومینیوم که اون هم سنس نزدیک به طلا داره ؛ با ابعاد قابل ملاحظه تست انجام بدن. اینطوری بیشتر مشخص میشه که ایا دستگاه واقعا فلز جدید رو نمیزنه؟! تکلیف آهن هم که از قبل مشخص بود و باید سنس ضعیف تری داشته باشه. پس انتخاب جنس و ابعاد فلز در نتیجه گیری خیلی مهم هست.
اثر هاله ای که دوستان اشاره میکنن اتفاقا برای فلز آهن قویتر هست! پس اگر هاله فلز ملاک سنس باشه باید آهن قویتر سنس بشه نه ضعیف تر! مگر اینکه بگیم آهن هم فرکانس خودش رو داره که این هم باید بررسی بشه! در عین حال من شخصا بعید میدونم فلزی که تنها چند ماه داخل خاک بوده هاله قوی ایجاد کنه که بتونه بصورت الکترونیکی سنس بشه. اثر هاله بسته به شرایط زمین و آب و هوا و نوع فلز به سالها زمان نیاز داره تا به قدرت کافی برسه و بگیم هاله هدف توسط دستگاه سنس شده. اما اگر فلز عامل اصلی سنس باشه و هاله نقش کمکی داشته باشه بیشتر با نتایج تست دوستان جور در میاد. وگرنه دیگه فرکانس مخصوص هر فلز هم بی معنی هست چون در اون صورت به احتمال زیاد سنوات ماندن فلز در خاک هم نتیجه عملکرد فرکانس رو عوض میکنه و دیگه هیچ حساب و کتابی نیست که بر اساسش بشه هدف مجهول رو کاوش کرد! بارها در انجمن عرض کردم از دستگاهی که احیانا هدف رو فقط بر اساس قدیمی و دفینه ای بودنش سنس بکنه باید ترسید! چون پارامترهای دخیل در بحث دفینه ای بودن به قدری متعدد و دارای رنج وسیع هستن که نمیشه دستگاهی ساخت که همه اونها رو در نظر بگیره. تست کردنش هم که جای خود!


یکشنبه 28 اسفند1395 - 12:48am
استاد
استاد
آواتار کاربر

تاریخ عضویت: چهارشنبه 26 تیر1392 - 4:12am
پست: 1911
محل اقامت: کوردستان
پاسخ با نقل قول
zakari نوشته است:
مهندس ما شاگرد شما ودیگر اساتید بوده وهستیم اما به نظر من دستگاه امواج انعکاس یافته اذ برخورد فلز را سنس نمیکنه درسته هر چی فلز رسانایی بالایی داشته باشه انعکاس بهتری به امواج میدهد ولی به نظرم دستگاه تغییرات موج درافتی در دامنه یا فاز یا هر تغییر دیگر را سنس میکنه که این تغییر میتونه به علت یک عامل خارجی مانند هاله یا موج یا امواج موبایل باشه اگه دستگاه موج انعکاس یافته اذ فلز را سنس کنه قاعدتا باید فلز جدیدرا هم بزنه ونباید عمق زیادی در خاک نفوذ کنه البته این ها همه در حد نظر وحدسه

این تفاوت ، مهمترین نکته ای است که میتواند نشان دهد که آیا سیستم امواج انعکاسی را از هدف می گیرد یا امواج تغیر یافته را یا اصلا ربطی ندارد
اگر در محیط بیرون و بدور از منزل و فلزات جدید ، فلز قدیمی شده ی مطمئنی را سنس داشته باشید و برای آزمایش ،در همان محل با رعایت مقداری فاصله از فلز قدیمی ، فلز جدیدی را نیز در زاویه های مختلفی بسنجید . معلوم میشه که فلز جدید چقدر میتونه انعکاس داشته باشه .
اگر انعکاس ضعیفی داشت ، پس وجود هاله مهمتر است و نوع موج دریافتی به آن صورت نیست که مستقیما انعکاس بیابد
و اگر کلا انعکاس نداشت ، یعنی قضیه باید از اساس دوباره بررسی بشه و نقش امواج کشف بشه
البته اینجا نوع دریافت مدار نیز موثر است و نباید نادیده گرفته بشه

بنظر بنده طبق توضیحاتی که قبلا هم در صفحات گذشته ، عرض کردم و دوستان زیادی به بنده لطف کردند :
بازهم به همان نتیجه میرسید که قبلا در صفحه ی 209 اعلام کردم
همه درست فکر می کنند ، تقریبا هم تاثیر خواهد داشت و هم نخواهد داشت
فلز جدید به اون صورتی که باید انعکاس داشته باشد ، نخواهد بود .
با درنظر گرفتن اینکه فلز جدید ، بزرگتر از فلز قدیمی هم باشد و فلز قدیمی در زیر و فلز جدید بر روی خاک هم باشد ، که باید فلز جدید بسیار قویتر سنس شود
بازم بگید سنه دژ کمک نمیکنه و خسیسه :D
حالا دوستانی که مدار رو ساختند ، لطفا فلزات جدیدی نظیر مس را تقریبا در همان ابعاد هدف قدیمی ، انتخاب کنند و در محیط بیرون تست کنند ، تا نتیجه مشخص بشه . و اگر انعکاسی نداشتید ، فلزاتی از هدف بزرگتر را نیز تست کنید ببینیم دقیقا تا چه حدی انعکاس دارد یا ندارد



لا اله الا هو


یکشنبه 28 اسفند1395 - 12:56am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: سه شنبه 24 اردیبهشت1392 - 9:00am
پست: 768
پاسخ با نقل قول
عرض سلام و خسته نباشید. محضر دوستان
تاثیر فرستنده‌های اف ام چه به صورت تاثیر بر روی اثرات ناشناخته و یا هاله چه به شکل انعکاسی در کارکرد این مدار فعلا منطقی به نظر میرسد،
در همین راستا ، داشتن یک رادیو اف ام با نشانگر دیجیتالی فرکانس ،در محل های تست و یا کاوش ، لازم بنظر میرسد ، به این صورت که کاوشگر در محل تست خود قویترین فرکانس رادیو را پیدا کند و بتواند مدار خود را روی این فرکانس تنظیم نماید ، و سپس نتایج را با فرکانس های دیگر تطبیق دهد ، تا میزان اثر فرستنده مشخص گردد. حتی اگر نتوانست فرستنده ای را با رادیو پیدا کند ، میزان سنس را در محل تست خود بررسی نماید،
چون فرکانس سیگنال اف ام در زمان مدولاسیون به اندازه‌ی Fx بالا و پایین میشه پس اگر فرستنده ای بسازیم که فاقد سیگنال کریر باشد ، میتوان آن را در محل کاوش استفاده نمود و کار کاوش را انجام داد ، لازمه این کار طراحی آنتن های جهتی و خاص برای فرستنده است.
یک ایده ی دیگه اینکه فرستنده ی خود را با حاملهای با فرکانس ثابت مدوله کنیم.
فرستنده های اف ام استریو هم جای بحث و بررسی دارن.



علم گنج بزرگیست که با خرج کردن تمام نمی شود.


یکشنبه 28 اسفند1395 - 1:11am
کاربر حرفه ای
کاربر حرفه ای

تاریخ عضویت: سه شنبه 24 اردیبهشت1392 - 9:00am
پست: 768
پاسخ با نقل قول
بنظر من عامل سنس در مدار فرانکو ، منعکس شدن امواج فرستندهای FM , از فلزاتی که در زیر زمین قرار گرفته اند ، منطقی بنظر نمی رسد ، به این علت که امواج فرستنده های اف ام ، نمیتوانند در زمین نفوذ عمیق داشته باشند ، شاید فقط روی اون عامل ناشناخته یا هاله ی فلز مدفون قدیمی ، اثری بگزارند که منجر به سنس بشن،
در هرصورت دوستان لطفا ابتدا یک فلز نقره ترجیحا کاسه یا سینی نقره را روی زمین ، و در روبروی فرستنده مرکزی شهر خود قرار دهند ، سپس مدار خود را تست کنند ، اگر سنس شد ، اصل باز تابش درسته.
اگر سنس نشد ، اصل باز تابش از فرستنده اف ام کنار گذاشته میشه ، و این دفعه باید بریم سراغ فرمایشات جناب سنه دژ،
حال اگر سینی در روی زمین سنس شد و مثلا در عمق نیم متری سنس نشد ، باز اصل بازتابش کنار گذاشته میشه ، لطفا دوستانی که امکان تست را دارند اقدام بفرمایند تا به پیشرفت پروژه کمک کنیم ،



علم گنج بزرگیست که با خرج کردن تمام نمی شود.


یکشنبه 29 اسفند1395 - 2:14pm
نمایش پست ها از آخر به اول:  مرتب سازی بر اساس  
پاسخ به موضوع   [ 6537 پست ]  برو به صفحه قبلی  1 ... 219 , 220 , 221 , 222 , 223 , 224 , 225 ... 654  بعدی

چه کسی آنلاین است؟

کاربران حاضر در این انجمن: کاربر عضو شده ای موجود نیست. و 38 مهمان


در این انجمن نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
در این انجمن نمی توانید به موضوعات پاسخ دهید
در این انجمن نمی توانید پست خود را ویرایش کنید
در این انجمن نمی توانید پست های خود را حذف کنید
در این انجمن نمی توانید پیوست ارسال کنید

انجمن و سایت تخصصی فلزیاب و ردیاب با حضور اساتید مجرب - طراحی و ساخت و خرید و فروش مدارات الکترونیک و کیت و نقشه مدار دستگاههای پر قدرت فلز یاب و رد یاب با قیمت مناسب - دستگاه گنج یاب و دفینه یاب و گنجیاب جهت جستجوی طلا - بهترین و قویترین طلایاب و سیستم تصویری و فلزیاب پالسی و توباکس - آموزش اپراتوری ردیاب - best site / forum for metal detector (PI, VLF, Two Box, ...) , lrl , felezyab , felez yab systems to find treasure